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Campionato europeo di calcio Germania 2024
di Mar
creato il 06 giugno 2024


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Inviato il 06 giugno 2024 18:20 Autore

Guten Abend ! blink

Non mi pare esistano discussioni simili in giro quindi ho deciso di aprirne una io.

Tra il 14 giugno e il 14 luglio si svolgerà la XVII edizione degli Europei di calcio, la prima dopo quella itinerante del 2020 (2021) macchiata dal covid (e dalla nostra vittoria, ops). Sarà la seconda volta per la Germania come nazione ospitante dopo l'edizione del 1988 (in quell'occasione Germania e Italia furono le semifinaliste perdenti), ma la prima se si considera che all'epoca si trattava ancora di Germania ovest e la Finale si giocò a Monaco. Quindi questa sarà anche la prima Finale di un Europeo per Berlino, che comunque ha già ospitato la Finale del Mondiale 1974 (vinta), quella del 2006 (vinta, da noi) e naturalmente la storica Olimpiade del 1936, da cui il nome Olympiastadion. Inoltre, per chi come me è appassionato di atletica, saprete certamente che questo è lo stadio dei record del mondo di Bolt, ancora imbattuti dal 2009: 9.58 sui 100 e 19.19 sui 200.

 

Tornando al presente, ci sono 6 gruppi di quattro squadre ciascuno. Avanzeranno alla fase a eliminazione diretta le prime due di ogni gruppo e le migliori quattro tra le terze classificate. La Germania, che è la nazione col maggior numero di partecipazioni al torneo (14, tra 1972 e 2024) vanta 3 vittorie (1972, 1980, 1996) ma anche 3 sconfitte in finale (1976, 1992, 2008) e persino anche altre 3 semifinali (1988, 2012, 2016). Il girone non è certo il più complicato, con Scozia, Ungheria e Svizzera. Il CT è il giovane Julian Nagelsmann. Soliti Manuel Neuer (Bayern) e Marc-André ter Stegen (Barcellona) in porta. In difesa ci sono Kimmich (Bayern), Rudiger (Real), Tah (Bayer). A centrocampo Gundogan (Barcellona), Kroos (Real) alla sua ultima, Musiala (Bayern), Wirtz (Bayer), Sanè (Bayern). Poi Havertz (Arsenal), il vecchio Muller (Bayern) e Fullkrug (Dortmund). Abbastanza competitiva direi. A rigor di logica andrebbe considerata tra le favorite, se non altro perchè è ora che la Germania torni a fare la Germania.

 

Nel Gruppo B c'è la Spagna (semifinalista contro di noi nel 2020-1), che è l'altra nazionale con tre vittorie (1964, 2008, 2012). Guarda caso è proprio il nostro gruppo, nonchè probabilmente il più complicato in assoluto (con Croazia, Italia appunto, e Albania). In difesa ci sono Nacho e Carvajal (Real). In mezzo Rodri (City), Fabian Ruiz (Paris), Pedri (Barca), Llorente (Atletico). In attacco Lamine Yamal e Ferran Torres (Barca), e i vecchi madrileni o ex tali Morata e Joselu. Nel complesso non sarà la peggiore roja di sempre ma certamente non è la migliore, direi che ci sono sicuramente almeno altre tre o quattro squadre sulla carta nettamente più forti e o favorite.

La Croazia è più o meno sempre la stessa da un decennio.

 

Noi schieriamo Donnarumma, poi Bastoni, Darmian e Dimarco dell'Inter (ma non Acerbi), cui si aggiungono Barella (si spera) e Frattesi. Tolti i campioni d'Italia, altri importanti dovrebbero essere il solito Jorginho, Scamacca (Campione d'Europaleague con l'altra nerazzurra) e Chiesa. Poi vabbè, Mancini e Pellegrini della Roma, eccetera. Inutile nascondersi, statisticamente è pressochè impossibile fare bene e per quanto mi riguarda mi andrebbe pure bene, SE (e solo se) questo significasse andare meglio ai Mondiali, dato che veniamo da una serie infinita di buoni se non ottimi Europei (2 Finali nelle ultime 3 edizioni, 3 nelle ultime 6) e pessimi se non del tutto assenti Mondiali. Non dico che non ne posso più, ma quasi.

 

Il Gruppo C è anche questo bello interessante, con Inghilterra (Finalista contro di noi), Danimarca (semifinalista contro l'Ingh), Serbia e Slovenia. Ci sono Stones e Walker del City. Rice e Saka dell'Arsenal. Bellingham del Real. Foden e Grealish ancora del City. Kane del Bayern. Favoriti o quasi per la vittoria, dopo l'ultima sconfitta (loro miglior risultato!). L'unica speranza è sempre che sti poveri inglesi arrivino del tutto cotti alla fase finale, vedremo (e comunque l'importante è stato batterli a casa loro).


Accidenti che bestia pure il Gruppo D. Francia, Paesi Bassi, Polonia, Austria. Maignan e Theo del Milan, Pavard dell'Inter. Rabiot Juve. Tchouameni e Camavinga del Real. Griezmann (Atletico), Coman (Bayern), Thuram (Inter), Giroud (Milan), Dembelè (Paris), Mbappè (Real). Vabbè.

 

Gruppo E con Belgio, Slovacchia, Romania e Ucraina.

Gruppo F con Portogallo, Turchia, Cechia e Georgia.

 


"It may be a reflection on human nature, that such devices should be necessary to control the abuses of government. But what is government itself, but the greatest of all reflections on human nature? If men were angels, no government would be necessary. If angels were to govern men, neither external nor internal controls on government would be necessary. In framing a government which is to be administered by men over men, the great difficulty lies in this: you must first enable the government to control the governed; and in the next place oblige it to control itself".

Federalist No. 51, The Structure of the Government Must Furnish the Proper Checks and Balances Between the Different Departments, in The Federalist Papers, a collection of essays written in favour of the new Constitution as agreed upon by the Federal Convention, September 17, 1787

Alexander Hamilton, James Madison, John Jay


Kevan Lannister
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Kevan Lannister
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Inviato il 10 giugno 2024 23:16

L'Uefa conta 55 federazioni affiliate, questo europeo è a 24 squadre, il 43% delle nazionali è alla fase finale.

La prima fase può riservare qualche sorpresa solo in caso di clamorosi capitomboli, vediamo e aspettiamo di vedere chi cadrà e su che buccia di banana.



Mar
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Inviato il 12 giugno 2024 16:44 Autore
Vabbè, finchè sono meno del 50% lo si può accettare, sappiamo che l'UEFA fa ben di peggio quando si tratta di organizzare tornei. Per fortuna la fase ad eliminazione diretta è ancora a 16 squadre e parte dagli ottavi.


Nel mio post precedente sono stato troppo sbrigativo su alcune nazionali. Ricordo per esempio che la Francia ha giocato le ultime due finali mondiali, vincendo nel 2018, mentre a livello continentale è ferma a quella (persa in casa) del 2016, avendo invece ultra deluso nel 2020. Ci sarebbe da attendersi benaltro a questo turno, anche perchè la loro ultima vittoria risale al 2000 contro di noi. A proposito, è curioso notare come gli Europei siano stati caratterizzati da una lunga fase di dominio centro-nord-occidentale (Germania '72, Cecoslovacchia '76, Germania '80, Francia '84, Paesi Bassi '88, Danimarca '92, Germania '96, Francia '00), cui è seguita una ad oggi ininterrotta sequenza di vittorie euro-mediterranee (Grecia '04, Spagna '08, Spagna '12, Portogallo '16, Italia '20).

A proposito di PIGS, il Portogallo si presenta con Rui Patricio (36 anni), Pepe (41 anni) e Cristiano Ronaldo (39 anni) nei 26 convocati, e mi viene da pensare che almeno due su tre di questi saranno addirittura titolari nell'11. CR7 in particolare giocherà quello che sarà verosimilmente il suo ultimo grande torneo, a 20 anni esatti dal debutto nell'Europeo casalingo perso in Finale contro la Grecia. In rosa ci sono poi giocatori di grande livello come Ruben Dias e Bernardo Silva, titolari del City, Bruno Fernandes (United), Leao (Milan) e non sto nominando i vari blaugrana e parigini. Sulla carta, una gran bella squadra, tanto talento, tanta tecnica, zero voglia di difendere (non a caso il vecchio CT li schierava rigorosamente tutti bloccati in difesa e poi come vi pare e piace in attacco).


Torno infine sull'Italia ora che sono noti anche i numeri di maglia.

Portieri
1) Donnarumma, 12) Vicario, 26) Meret.

Difensori
2) Di Lorenzo, 3) Dimarco, 4) Buongiorno, 5) Calafiori, 6) Gatti, 13) Darmian, 15) Bellanova, 17) Mancini, 23) Bastoni, 24) Cambiaso.

Centrocampisti
7) Frattesi, 8) Jorginho, 10) Pellegrini, 16) Cristante, 18) Barella, 21) Fagioli, 25) Folorunsho.

Attaccanti
9) Scamacca, 11) Raspadori, 14) Chiesa, 19) Retegui, 20) Zaccagni, 22) El Shaarawy.


Nelle amichevoli di preparazione all'Europeo l'Italia ha giocato a tre/cinque dietro contro la Bosnia e a quattro contro la Turchia. Nelle amichevoli disputate a Marzo aveva giocato a tre/cinque sia contro l'Ecuador che col Venezuela. Nelle ultime partite di qualificazione c'era invece stata la difesa a quattro sia contro l'Ucraina che contro la Macedonia (e contro la stessa Inghilterra, sconfitta per 3-1 il 17/10/23, ultimo vero big match giocato dalla Nazionale).

Da interista capisco perfettamente che i vari nerazzurri, Scamacca compreso, potrebbero essere maggiormente a loro agio nel 3-5-2 e i suoi derivati tipo 3-4-2-1. Personalmente preferisco invece quando le squadre coprono il campo col 4-3-3 (che per la cronaca era il modulo dell'Italia al vittorioso Euro 202021) e i suoi derivati tipo 4-2-3-1, 4-3-2-1, 4-3-1-2. A maggior ragione con la possibile assenza di Barella e non avendo una seconda punta/dieci alla Lautaro, ho la sensazione che giocare con un modulo povero tecnicamente non aiuti il gioco di una rosa non eccelsa.

"It may be a reflection on human nature, that such devices should be necessary to control the abuses of government. But what is government itself, but the greatest of all reflections on human nature? If men were angels, no government would be necessary. If angels were to govern men, neither external nor internal controls on government would be necessary. In framing a government which is to be administered by men over men, the great difficulty lies in this: you must first enable the government to control the governed; and in the next place oblige it to control itself".

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Inviato il 13 giugno 2024 16:20 Autore

Aggiungo l'ultima analisi a palla ferma.


Guardando già il tabellone, mi sono reso conto che l'Italia arrivando prima affronterebbe poi una delle terze (1B vs 3ADEF), ed eventualmente ai quarti la Germania (1A, sempre ragionando su quello che è più probabile sulla carta) e il Portogallo (1F) in semi.

Arrivando seconda l'Italia incontrerebbe un'altra seconda (2A vs 2B), quindi comunque niente male, poi però l'Inghilterra (1C) ed eventualmente la Francia (1D).

Arrivando terza, ammesso e non concesso che io abbia capito bene la formula, l'Italia potrebbe invece ritrovarsi immediatamente contro il Porto (3ABC vs 1F), o in alternativa il Belgio (3ABCD vs 1E), in questo secondo caso ritrovandosi però dal verosimile lato di Francia e Ingh.


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Kevan Lannister
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Inviato il 15 giugno 2024 16:19

Non credo possa succedere, ma sarebbe divertente vedere la Germania fare un bel percorso e arrivare in semifinale.

Trovando l'Italia.

E ricordandosi del 2006.

Dormirebbero bene il giorno prima della partita ?



Mar
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Inviato il 16 giugno 2024 18:18 Autore

Prime partite della prima giornata: terrificanti vittorie di Germania e Spagna cui comunque rispondono le seconde forze dei rispettivi gironi. Non l'ho vista, ma poco fa si è giocata anche Polonia 1-2 Olanda, nel girone con Francia e Austria. Girone niente male, specie considerando che la povera Polonia è stata devastata dagli infortuni ed è destinata ad essere spartita tra blues e oranje.

Quanto a noi, il rischio psicodramma era fortissimo con quel gol ridicolo preso immediatamente, ma siamo stati bravi a reagire e o l'Albania è molto più scarsa di quanto pensassi. Felice per le reti (ner)azzurre e sono stato piacevolmente stupito di vedere l'Italia schierata con due centrali e due terzini, quindi almeno sulla carta col 4-3-3. Poi vabbè, Chiesa in realtà ha giocato più come quinto di centrocampo che come ala (con Dimarco leggermente più arretrato dall'altro lato e Pellegrini più interno), e l'ingresso di Cambiaso al suo posto lo confermerebbe. A questo proposito preoccupa la pochezza offensiva, in particolare proprio di Chiesa e Scamacca (sostituito da Retegui), mentre Pellegrini (sostituito da Cristante) se non altro ha fatto l'assist del pareggio. La speranza è che possano sbloccarsi già nelle prossime importanti partite.


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Inviato il 24 giugno 2024 16:20 Autore

Qualche ulteriore commento, anche considerando che nei prossimi giorni non avrò tempo di frequentare il forum.

Spagna 1-0 Italia.
Purtroppo hanno trovato conferma le mie preoccupazioni sull'offensività dell'Italia. Per fortuna il pari tra Croazia e Albania va tutto a nostro favore e stasera tocca a noi fare il nostro (che poi sarebbe il minimo indispensabile).

Nel frattempo hanno pareggiato (deluso) anche l'Inghilterra contro la Danimarca, la Francia contro l'Olanda, e passando alla terza giornata anche la Germania contro la Svizzera.


Spagna, Germania e Portogallo sono già qualificate come prime del loro rispettivo girone e si trovano tutte dallo stesso lato del tabellone, sarebbe a dire che le sin qua migliori squadre dell'Europeo si incontreranno tutte tra loro prima della finale. L'aspetto curioso è che passando prima o seconda la Germania avrebbe comunque incontrato una seconda e non una terza (come le due iberiche), ma col pareggio acciuffato all'ultimo di ieri sera si è appunto garantita il percorso (sulla carta) più duro.


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Kevan Lannister
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Inviato il 28 giugno 2024 20:17

Vorrei fare solo una considerazione sui bomber più quotati, più che altro per scrivere che non sono pervenuti. Finora.

Lewandowski un gol e addirittura eliminato, Mbappé un gol su rigore con la Francia che ne ha fatti in tutto due in tre partite e l'altro è una autorete, Kane non pervenuto, Lukaku sprecone ma anche sfortunato con due gol annullati col VAR nella stessa partita.

Qualcosa hanno fatto Morata, Fullkruk, Arnautovic, Schick, ma non sono proprio i top scorer attesi. E comunque per ora a tre gol il capocannoniere è il georgiano Mikautadze, ancora in gara anche se contro la Spagna sarà durissima.



Kevan Lannister
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Kevan Lannister
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Inviato il 30 giugno 2024 9:39

Ca

Po

La

Vo

Ro

 

Al contrario, ma noi le cose le si fa bene.

 

Ora vediamo se cercheranno un capro espiatorio (o due, anche Gravina rischia) o se faranno qualcosa per cambiare le cose.

Ieri ho sentito dire che altre nazionali hanno vissuto situazioni simili e hanno ricostruito. Si, ma loro hanno fatto qualcosa, hanno investito nello sport di base e nello sport nelle scuole, hanno aspettato che il lavoro desse si suoi frutti. Vediamo se in Italia i vertici del calcio sapranno fare qualcosa. O se cercheranno un caprio espiatorio. O due.

 

L'unica cosa che conta è vendere bene i diritti TV, spartirseli, più gare di coppa, nessuna riduzione delle squadre nei vari campionati. La nazionale ? Meno spazio e giocatori più stanchi a fine stagione. Tanto poi la colpa è del ct e/o del presidente feredale che l'ha scelto.

Modificato il 05 July 2024 17:07


Mar
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Inviato il 01 luglio 2024 17:46 Autore

Non ho potuto vederla ma immagino sia stato molto meglio andare a Wembley per i Green Day (piccolo flex, consentitemelo). Sulla crisi di lungo corso dell'Italia si può dire molto, però questa volta è mancato sia l'aspetto macro, strutturale, sia quello micro, fatto delle specifiche scelte tecniche del CT e l'impegno, la passione dei calciatori, persino il populismo, che se c'è un ambito in cui è accettabile/inevitabile/necessario, è proprio quello della nazionale di calcio, altrimenti non si capisce perchè mai esiste.

Segnalo il pareggio dell'Inghilterra contro la Slovacchia, segnato al 95', in rovesciata, da Bellingham, nato il 29 giugno. Poi al 91' del primo tempo supplementare è arrivato il gol vittoria di Kane. Ora Inghilterra e Svizzera giocheranno una contro l'altra, chi vincerà tra queste due incontrerà la vincente di Romania-Olanda e Austria-Turchia, e una tra queste arriverà in finale. Dall'altro lato c'è Francia-Belgio, tra pochi minuti, e Portogallo-Slovenia. La vincente di queste se la vedrà con la vincente di Spagna-Germania, a tutti gli effetti la finale anticipata di Euro 2024. Speriamo di vedere grande calcio, grandi gol, partite interessanti.



"It may be a reflection on human nature, that such devices should be necessary to control the abuses of government. But what is government itself, but the greatest of all reflections on human nature? If men were angels, no government would be necessary. If angels were to govern men, neither external nor internal controls on government would be necessary. In framing a government which is to be administered by men over men, the great difficulty lies in this: you must first enable the government to control the governed; and in the next place oblige it to control itself".

Federalist No. 51, The Structure of the Government Must Furnish the Proper Checks and Balances Between the Different Departments, in The Federalist Papers, a collection of essays written in favour of the new Constitution as agreed upon by the Federal Convention, September 17, 1787

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Euron Gioiagrigia
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Inviato il 07 luglio 2024 9:49

Francia in semifinale con nessun gol su azione, un gol su rigore, due autogol e una vittoria ai rigori. A questo punto, non posso non tifare per loro.

https://www.facebook.com/share/p/dEnsDwnv6CVvd3XC/



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Inviato il 07 luglio 2024 16:12
Euron Gioiagrigia ha scritto:

Francia in semifinale con nessun gol su azione, un gol su rigore, due autogol e una vittoria ai rigori. A questo punto, non posso non tifare per loro.

https://www.facebook.com/share/p/dEnsDwnv6CVvd3XC/

Visto com si era presentata, vicecampione del mondo, Mbappé appena passato al Real e tutto, a me sembra che la Francia per ora sia la grande delusione di questi europei, sebbene in semifinale.

A guardare l'Inghilterra, se non fossimo così grulli da non aver saputo fare l'unica cosa per la quale il calcio italiano è rinomato (difesa), al posto della Svizzera noi ci avremmo vinto.

Pensate che botta per gli inglesi uscire nuovamente contro di noi, magari ai rigori ...



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Inviato il 08 luglio 2024 13:02 Autore
Euron Gioiagrigia ha scritto:

Francia in semifinale con nessun gol su azione, un gol su rigore, due autogol e una vittoria ai rigori. A questo punto, non posso non tifare per loro.

https://www.facebook.com/share/p/dEnsDwnv6CVvd3XC/


Ma tu sei pazzo. Deschamps mi sta troppo antipatico, un Allegri che ce l'ha fatta. Mi va bene che arrivi in finale (se non erro la Spagna è piena di indisponibili per infortunio o squalifica), purchè la perda, fa niente se contro gli inglesi di quell'altro campione di Southgate.

 

 

Kevan Lannister ha scritto:
Euron Gioiagrigia ha scritto:

Francia in semifinale con nessun gol su azione, un gol su rigore, due autogol e una vittoria ai rigori. A questo punto, non posso non tifare per loro.

https://www.facebook.com/share/p/dEnsDwnv6CVvd3XC/

Visto com si era presentata, vicecampione del mondo, Mbappé appena passato al Real e tutto, a me sembra che la Francia per ora sia la grande delusione di questi europei, sebbene in semifinale.

A guardare l'Inghilterra, se non fossimo così grulli da non aver saputo fare l'unica cosa per la quale il calcio italiano è rinomato (difesa), al posto della Svizzera noi ci avremmo vinto.

Pensate che botta per gli inglesi uscire nuovamente contro di noi, magari ai rigori ...

 

Sono d'accordo sulla delusione francese, ma l'Italia è quella che ha vinto a stento contro l'Albania e perso male contro la Svizzera, come poteva mai battere l'Inghilterra che ha eliminato quella stessa Svizzera? Poi certo, un nuovo incrocio Italia-Inghilterra non me lo sarei perso per niente al mondo.


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Federalist No. 51, The Structure of the Government Must Furnish the Proper Checks and Balances Between the Different Departments, in The Federalist Papers, a collection of essays written in favour of the new Constitution as agreed upon by the Federal Convention, September 17, 1787

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Kevan Lannister
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Kevan Lannister
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Inviato il 08 luglio 2024 15:20

Come avrebbe fatto la squadretta che avevamo ad eliminare l'Inghilterra?

Sfruttando le carenze altrui.

Se non ne avessimo avute tante noi, soprattutto in difesa, da prendere un gol lampo dall'Albania, farcene uno da soli con la Spagna (che contro di noi è stata talmente spuntata in attacco che ci siamo dovuti attrezzare noi per farla vincere) e due gol evitabilissimi con la Svizzera.

Se avessimo fatto quel minimo sindacale, vale a dire almeno difenderci con un po' di applicazione e cattiveria agonistica, oggi staremmo parlando di squadra non bella ma solida in procinto di affrontare in semifinale una bella Olanda

l'Inghilterra ha battuto la Svizzera dopo una partita bruttissima finita ai rigori, è passata con pochissimo merito e un bel po' di fortuna. Noi non penso avremmo fatto peggio degli elvetici, FORSE meglio.

Modificato il 08 July 2024 15:07


Kevan Lannister
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Inviato il 10 luglio 2024 7:44

Anche dopo il bellissimo gol di Yamal, i grandi assenti sono i grandi attaccanti.

A questo punto del torneo la classifica marcatori vede 5 giocatori a quota 3, ma gli autogol sono 11 ...

Notavo ieri, ma quanto è brutto il logo della nazionale francese ?

Sono passati dal galletto, al pollastro ! Disegnato da un bambino delle medie ?


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Mar
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