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La Grande Cospirazione Del Nord: possibili scenari e conseguenze
di Frank Stark
creato il 14 marzo 2023


Hero of Sky
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Inviato il 19 marzo 2023 19:53

 

1 minuto fa, Jacaerys Velaryon ha scritto:

O diventano autonome tutte le regioni o nessuna.

 

Quanto a Sansa eventuale regina a dispetto di Rickon, non sarebbe la prima volta che sale al potere una persona saltando la linea di successione. Rickon potrebbe essere scavalcato in ragione della sua età e del suo temperamento, come capitato al figlio di Aerion.

 In realtà non abbiamo elementi per stabilire il carattere di Maegor, dato che non se ne fa più menzione. Per me una volta cresciuto ha provato a far valere i suoi diritti ma Aegon V l'ha fanculizzato e Maegor è andato in esilio a Pentos.


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Inviato il 19 marzo 2023 19:57

Per me la regina più giovane e bella non è né Arianne né Daenerys, ma Sansa per i seguenti motivi: 

1) Cersei non ha mai interagito né con Dany né con Arianne ma ho torturato psicologicamente Sansa e tutt'ora le sta dando la caccia. In più la trama di Sansa é legata di Jaime, Margaery Tyrion e del Mastino;

2) Sansa è per certi versi l'anti-Cersei e lo si evince dalla Battaglia delle Acque Nere. Anche Sansa, come Arianne e Cersei, sa usare la sua femminilità per manipolare gli uomini ma lo fa in maniera molto più sottile e intelligente;

3) C'è un passaggio in ASOS in cui la sarta che deve fare il vestito di Sansa osserva il seno della ragazza e afferma che "tra poco sarà florido quanto quella della regina", viceversa in AFFC il seno di Cersei viene definito floscio.

4) La regina più giovane e bella non è colei che uccide Cersei (quello spetta al Valonqar) ma colei che le porterá via tutto quello che ama di più. E tra le cose che Cersei ama di più c'è sicuramente Joffrey, il figlio preferito. Sansa può essere ritenuta responsabile delle Nozze Rosse in quanto portatrice del veleno e anche in quanto fine ultimo dei progetti di Ditocorto che ha archittetato tutto quanto. Tutte le tragedie di Cersei sono  conseguenze delle Nozze Viola:

a) Morte di Tywin;

b) Reggenza di Cersei e quindi sua incapacità di gestire il potere;

c) Morte di Oberyn e quindi ostilità da parte dei dorniani e probabile morte di Myrcella;

Inoltre Sansa è legata anche alla crisi con Jaime perché quest'ultimo ha inviato Brienne a cercare Sansa (all'insaputa di Cersei), cosa che poi porterà alla cattura di Brienne, e quindi alla cattura di Jaime e quindi alle Nozze Rosse 2.0.

 

Bisogna solo capire in che modo Sansa diventerà regina, ma le possibilità sono infinite: Sansa regine del Nord, Sansa Regina della Valle, Sansa Regina moglie di fAegon, ecc...

Potrebbe anche essere una regina simbolica, per esempio una regina di amore e di bellezza a un torneo. Sta di fatto che la parola regina è spesso accostata a Sansa, da AGOT fino ai piani di Ditocorto di AFFC.

 

Per quanto riguarda la linea di successione al Nord: ma siamo propri sicuri che l'essere impotenti ti esclude automaticamente dalla di successione??? Perché in caso contrario Bran ha un Clair migliore sia di Sansa e di Rickon messi assieme. E adesso al Nord c'è Stanno a che con le leggi di successione è abbastanza fissato.


"Gli dei esistono" ripetè a se stessa. "E anche i veri cavalieri. Tutto questo non può essere una menzogna".

 

Comitato Pro Brandon Stark; Comitato S.P.A. Salvate il piccolo Aemon (in difesa del figlio di Mance, del figlio di Gilly e di tutti gli altri bimbi di ASOIAF); Comitato QUANDO C'ERA LUI (Meglio Tywin di quella psicopatica di sua figlia); Comitato A.T.P.A. (Aemon Targaryen pro-pro-prozio dell'anno); Comitato E.S.S.S. (Eddard Stark Santo Subito); Comitato E.T.S.T. (Eddison Tollett li seppellirà tutti); Comitato M.E.F.H. (Martin esci fuori Howland) gemellato con M.E.F.W. (Martin esci fuori Willas); Comitato T.M.G.M.S.  (Theon Mezzo Greyjoy Mezzo Stark); Comitato Y.L.J.E.M. (Ygritte levati, Jon è mio), Comitato T+S: Tyrion+Sansa (possibilmente a regnare su Castel Granito); Comitato Pro Jojen e Meera Reed; Comitato G.M.S.S. (Giù le mani da Sansa Stark); Comitato L'unico Vero Aegon (ovvero l'Egg delle novelle);


Jacaerys Velaryon
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Inviato il 19 marzo 2023 20:00

@Hero of Sky

 

Nel caso di Maegor si trattava di un pregiudizio dovuto al padre, mentre Rickon è palesemente lo Stark selvaggio. Secondo me Maegor è il padre di Varys: curiosamente viene menzionato di sfuggita in ACOK.


Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.

Enrico Berlinguer

 

What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.

George R. R. Martin (A Game of Thrones)

 

The measure of a life is a measure of love and respect,

So hard to earn, so easily burned
In the fullness of time,
A garden to nurture and protect
It's a measure of a life
The treasure of a life is a measure of love and respect,
The way you live, the gifts that you give
In the fullness of time,
It's the only return that you expect

Neil Peart (The Garden)

 

Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.

Andrew Kevin Walker (Seven)

 

In this game that we’re playing, we can’t win. Some kinds of failure are better than other kinds, that’s all.

George Orwell (Nineteen Eighty-Four)


Jacaerys Velaryon
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Inviato il 19 marzo 2023 20:05

Per quanto riguarda Sansa, a meno di non tirare in ballo la teoria di Ashford, ritengo che la Stark diventerà regina quando Cersei sarà già stata deposta dal Falso Aegon (e poi uccisa da Jaime), quindi la cosa non avrà peso nella storia di Cersei. I dorniani, al contrario, se si alleano con Aegon possono togliere alla Lannister tutto ciò che le rimane: il potere e la vita di Tommen e Myrcella.

Modificato il 05 July 2024 17:07

Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.

Enrico Berlinguer

 

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Inviato il 19 marzo 2023 20:17

Il potere Cersei lo sta già perdendo (assieme alla sua sanità mentsle), è praticamente ostaggio del Credo. Myrcella potrebbe essere già morta giá in AFFC (Doran può aver mentito a Arianne e averla scambiata con la cugina). Dopo Sansa l'ipotesi migliore per me è Margaery per il suo ruolo nelle Nozze Viola e per il fatto che tutte le idiozie di Cersei nascono dall'odio verso di lei (in quel caso sarebbe una profezia autoavverante).


"Gli dei esistono" ripetè a se stessa. "E anche i veri cavalieri. Tutto questo non può essere una menzogna".

 

Comitato Pro Brandon Stark; Comitato S.P.A. Salvate il piccolo Aemon (in difesa del figlio di Mance, del figlio di Gilly e di tutti gli altri bimbi di ASOIAF); Comitato QUANDO C'ERA LUI (Meglio Tywin di quella psicopatica di sua figlia); Comitato A.T.P.A. (Aemon Targaryen pro-pro-prozio dell'anno); Comitato E.S.S.S. (Eddard Stark Santo Subito); Comitato E.T.S.T. (Eddison Tollett li seppellirà tutti); Comitato M.E.F.H. (Martin esci fuori Howland) gemellato con M.E.F.W. (Martin esci fuori Willas); Comitato T.M.G.M.S.  (Theon Mezzo Greyjoy Mezzo Stark); Comitato Y.L.J.E.M. (Ygritte levati, Jon è mio), Comitato T+S: Tyrion+Sansa (possibilmente a regnare su Castel Granito); Comitato Pro Jojen e Meera Reed; Comitato G.M.S.S. (Giù le mani da Sansa Stark); Comitato L'unico Vero Aegon (ovvero l'Egg delle novelle);


Baby Rickon
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Inviato il 19 marzo 2023 21:48
1 ora fa, Figlia dell' estate ha scritto:

Bisogna solo capire in che modo Sansa diventerà regina

Sono d'accordissimo con tutto quello che hai detto!

Chiamatemi folle ma io a furia di leggere teorie a riguardo mi sono convinta che Sansa diventerà regina, non so se del Nord o dei Sette Regni, ma propendo per il primo, come moglie di Jon Snow, che potrebbe così validare maggiormente la sua pretesa. Volevo aprire un thread a riguardo, ma credo che non lo farò mai di questo passo...


...Wild as a winter storm...

"Are we going home? [ ...] I want my horse. And I want applecakes and butter and honey, and Shaggy. Are we going where Shaggydog is?"

"Yes" Bran promised.

"Take me home!" Rickon demanded. "I want to be home!"

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Inviato il 19 marzo 2023 22:23

Diciamo che abbiamo validi motivi per supporre che (purtroppo) Sansa finirà sullo scranno del Nord.

Dubito però che Jon sposerebbe quella che di fatto ritiene sua sorella.  

Prima di arrivare a questo però il Nord bisogna liberarlo.

Se i Bolton sembrano tutto sommato pronti per essere defenestrati, ci sono pure gli Estranei all'orizzonte.

Modificato il 05 July 2024 17:07

E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.

 

When the snows fall and the white winds blow,

the lone wolf dies, but the pack survives

 

Stark è grigio e Greyjoy è nero

Ma sembra che il vento sia in entrambi

 
 
What do they say of Robb Stark in the North?
They call him The Young Wolf
They say he can't be killed...
 
A thousand years before the Conquest, a promise was made, and oaths were sworn in the Wolf's Den before the old gods and the new. When we were sore beset and friendless, hounded from our homes and in peril of our lives, the wolves took us in and nourished us and protected us against our enemies. The city is built upon the land they gave us. In return we swore that we should always be their men. Stark men!

 

 

Daenys The Dreamer
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Inviato il 19 marzo 2023 22:24

@Figlia dell' estatemi è piaciuta molto la tua dissertazione.

Come ho scritto sopra, pur nel mio essere ondivaga sul punto, al momento sono anch’io piuttosto orientata su Sansa (come Regina di fAegon)

2 ore fa, Figlia dell' estate ha scritto:

Per me la regina più giovane e bella non è né Arianne né Daenerys, ma Sansa

 

Bisogna solo capire in che modo Sansa diventerà regina, ma le possibilità sono infinite: Sansa regine del Nord, Sansa Regina della Valle, Sansa Regina moglie di fAegon, ecc...

Potrebbe anche essere una regina simbolica, per esempio una regina di amore e di bellezza a un torneo. Sta di fatto che la parola regina è spesso accostata a Sansa, da AGOT fino ai piani di Ditocorto di AFFC.

 

 

No, affatto. Però io penso che Bran non uscirà mai dalla caverna, quindi che diventi il Lord di Winterfell la vedo dura.

2 ore fa, Figlia dell' estate ha scritto:

Per quanto riguarda la linea di successione al Nord: ma siamo propri sicuri che l'essere impotenti ti esclude automaticamente dalla di successione??? Perché in caso contrario Bran ha un Clair migliore sia di Sansa e di Rickon messi assieme. E adesso al Nord c'è Stanno a che con le leggi di successione è abbastanza fissato.



 

Pensa: in altro thread avevo ventilato un’ipotesi simile. Ovviamente ciò avverrebbe post Daenerys. Tuttavia, temo che non ci sarà alcun lieto fine per Jon (e questo lo sarebbe, a dispetto del pregresso rapporto del giovane con la “sorellastra”)

14 minuti fa, Baby Rickon ha scritto:

Chiamatemi folle ma io a furia di leggere teorie a riguardo mi sono convinta che Sansa diventerà regina, non so se del Nord o dei Sette Regni, ma propendo per il primo, come moglie di Jon Snow, che potrebbe così validare maggiormente la sua pretesa.  Volevo aprire un thread a riguardo, ma credo che non lo farò mai di questo passo...

 


La lettura è un rapporto con noi stessi e non solo col libro, col nostro mondo interiore attraverso il mondo che il libro ci apre.

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The person, be it gentleman or lady, who has not pleasure in a good novel, must be intolerably stupid.

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Le piccole cose hanno la loro importanza: é sempre per le piccole cose che ci si perde.

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Bien sûr je te ferai mal. Bien sûr tu me feras mal. Bien sûr nous aurons mal. Mais ça c’est la condition de l’existence. Se faire printemps, c’est prendre le risque de l’hiver. Se faire présent, c’est prendre le risque de l’absence.

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Ogni persona che passa nella nostra vita è unica. Sempre lascia un po’ di sé e si porta via un po’ di noi. Ci sarà chi si é portato via molto, ma non ci sarà mai chi non avrà lasciato nulla. Questa é la più grande responsabilità della nostra vita e la prova evidente che due anime non si incontrano per caso.

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Inviato il 19 marzo 2023 22:25

Quindi Sansa in un siffatto scenario sarebbe l'Elisabetta I di Westeros?


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Inviato il 19 marzo 2023 22:30

Questa è l'ipotesi che va per la maggiore 

SPOILER GOT STAGIONE 8

Come conferma la serie, ahimè. Perché personalmente reputo Elisabetta I una figura storica importantissima con molti pregi a livello politico e culturale, tutta roba che fatico molto ad associare a Sansa

 

Modificato il 05 July 2024 17:07

E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

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Inviato il 20 marzo 2023 0:27

E se la profezia sulla regina giovane fosse molto più figurativa di quanto pensiamo? In fondo, anche senza profezia, Cersei sarebbe destinata a invecchiare e a cedere rango e ruolo alla consorte di uno dei suoi figli. Essendo lei assetata di potere, ovviamente non pensa al ciclo della vita ma  a un intrigo contro di lei. Stessa cosa vale con tyrion : Cersei  ha mai pensato che trattando bene il fratello, costui non avrebbe avuto motivo di volerle male ?



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Inviato il 20 marzo 2023 0:31

Baelish parla di una guerra delle tre Regine all'orizzonte

Cita

"It is quite vexing. I had hoped to have four or five quiet years to plant some seeds and allow some fruits to ripen, but... it is a good thing that I thrive on chaos. What little peace and order the five kings left us will not long survive the three queens, I fear."

 


"Power resides where men believe it resides. No more and no less."

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Inviato il 20 marzo 2023 0:56
25 minuti fa, JonSnow1992 ha scritto:

Baelish parla di una guerra delle tre Regine all'orizzonte

 

La frase potrebbe anche riferirsi al caos e ai casini causati direttamente o indirettamente da Cersei, Margaery e Olenna (la "Regina" di Spine), non è detto che si riferisca nello specifico a una nuova guerra fra tre aspiranti regine stile guerra dei 5 Re. Alcuni la interpretano come se Ditocorto fosse già a conoscenza di Daenerys e del suo percorso, ma non ne sono così sicuro.

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Inviato il 20 marzo 2023 1:04
35 minuti fa, osservatore dal nord ha scritto:

E se la profezia sulla regina giovane fosse molto più figurativa di quanto pensiamo?

Interpretandola in senso figurativo una possibile candidata sarebbe Brienne come "regina d'amore e di bellezza" di Jaime.



Jacaerys Velaryon
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Inviato il 20 marzo 2023 10:31
9 ore fa, Daemon Targaryen ha scritto:

La frase potrebbe anche riferirsi al caos e ai casini causati direttamente o indirettamente da Cersei, Margaery e Olenna (la "Regina" di Spine)

 

Credo sia questa l'interpretazione corretta. Littlefinger parla della situazione attuale in AFFC.


Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.

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