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La Grande Cospirazione Del Nord: possibili scenari e conseguenze
di Frank Stark
creato il 14 marzo 2023

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Lyra Stark
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Lyra Stark
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Inviato il 16 marzo 2023 22:05
21 ore fa, JonSnow1992 ha scritto:

 

Qui le cose sono due: o le previsioni del fandom internazionale(non sono quelle strettamente nostre, di noi utenti della Barriera)sono tutte sbagliate o Martin ci regalerà diversi momenti dove sarà richiesta una sospensione della credibilità grande quanto la Barriera

Non vedo altre strade

Concordo in pieno. Dal punto di vista del meteo credo si sia incartato come con la storia delle età dei personaggi e il salto temporale.

20 ore fa, Daemon Targaryen ha scritto:

Problemi e rischi di forzature di trama è probabile che ci siano, perché se fosse tutto chiaro e lineare non sarebbero passati 12 anni. Ad esempio i draghi di Daenerys, senza il salto temporale, non potranno raggiungere dimensioni degne di grandi imprese ma ormai è andata così e Martin dovrà utilzzarli comunque in qualche modo.

Ecco hai citato un altro grosso problema.


E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.

 

When the snows fall and the white winds blow,

the lone wolf dies, but the pack survives

 

Stark è grigio e Greyjoy è nero

Ma sembra che il vento sia in entrambi

 
 
What do they say of Robb Stark in the North?
They call him The Young Wolf
They say he can't be killed...
 
A thousand years before the Conquest, a promise was made, and oaths were sworn in the Wolf's Den before the old gods and the new. When we were sore beset and friendless, hounded from our homes and in peril of our lives, the wolves took us in and nourished us and protected us against our enemies. The city is built upon the land they gave us. In return we swore that we should always be their men. Stark men!

 

 

Frank Stark
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Inviato il 16 marzo 2023 23:10 Autore

Per quanto riguarda Sansa, penso che quello possa dirsi anche OT, dato che probabilmente tornerà al Nord dopo che i Bolton saranno rovesciati (o in procinto di esserlo). I punti principali (legati al Nord e basta) penso siano: quante fazioni ci sono? In caso, chi fa parte di chi? Esiti della battaglia del ghiaccio (non sulla vittoria o meno di Stannis, anche li Cantuse è arrivato con le sue teorie convincenti, più al ruolo dei Manderly e la giustificazione della loro azioni), Quante battaglie ci saranno dopo (es. una sola, a Winterfell, magari un'altra a Forte Terrore,...),...



Hero of Sky
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Inviato il 17 marzo 2023 22:05

Sansa e Arya per me sono i personaggi POV il cui destino finale mi è meno chiaro in assoluto. Per me sarà Rickon il nuovo lord di Winterfell, Sansa può rimanere nella Valle. Onestamente non ho mai creduto alla teoria che la vede regina di fAegon, Sansa non ha alcun motivo di tornare a King's Landing visti i trascorsi. Sono però convinto che ci sarà una bella scena tra Sansa e Lady Stoneheart, da qualche parte.



Jacaerys Velaryon
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Inviato il 17 marzo 2023 22:14

Credo che la serie TV sia stata abbastanza accurata al riguardo:

 

SPOILER GOT

Sansa è in predicato di diventare la regina del Nord, o almeno la reggente di Rickon, mentre Arya andrà via da Westeros.

 

Alcuni ritengono che Rickon possa addirittura restare a Skagos, ma penso di no.

 

Modificato il 05 July 2024 17:07

Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.

Enrico Berlinguer

 

What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.

George R. R. Martin (A Game of Thrones)

 

The measure of a life is a measure of love and respect,

So hard to earn, so easily burned
In the fullness of time,
A garden to nurture and protect
It's a measure of a life
The treasure of a life is a measure of love and respect,
The way you live, the gifts that you give
In the fullness of time,
It's the only return that you expect

Neil Peart (The Garden)

 

Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.

Andrew Kevin Walker (Seven)

 

In this game that we’re playing, we can’t win. Some kinds of failure are better than other kinds, that’s all.

George Orwell (Nineteen Eighty-Four)


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Inviato il 17 marzo 2023 22:16

non penso che in TWOW/ADOS vedremo una Sansa "oscura" e dura come quella scritta da dumb & dumber, a dire il vero.



Jacaerys Velaryon
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Inviato il 17 marzo 2023 22:19

Quello no. La psicologia dei personaggi è stata rovinata da D&D.


Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.

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Lyra Stark
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Inviato il 18 marzo 2023 20:24

Non deve essere oscura, ma fredda e inflessibile come sono gli Stark, non c'è niente di strano in questo. E anche un po' inc***ata aggiungerei. Purtroppo quanto al suo destino, anche se avrei voluto vederla relegata in un angolino, temo sarà legato alla terra che tanto schifava all'inizio.

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Hero of Sky
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Inviato il 18 marzo 2023 20:27

@Lyra Stark Oddio, per esempio Ned e Robb sono Stark abbastanza anomali, entrambi più "civilizzati", e anche Rickard prima di loro suppongo. Infatti penso che Rickon sarà Lord di Winterfell (o Re del Nord ma lo reputo improbabile) proprio perché simboleggia il ritorno allo stato più selvaggio e indomabile del Lupo.

Modificato il 05 July 2024 17:07


Jacaerys Velaryon
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Inviato il 18 marzo 2023 20:59
35 minuti fa, Lyra Stark ha scritto:

Purtroppo quanto al suo destino, anche se avrei voluto vederla relegata in un angolino, temo sarà legato alla terra che tanto schifava all'inizio.

 

Non credo che Sansa abbia mai schifato il Nord. La Sansa dei primi capitoli è una ragazzina ingenua e obnubilata dalle favole cavalleresche e dall'infatuazione per Joffrey, ma la morte di Ned la fa svegliare bruscamente e da quel momento in poi, salvo i frangenti in cui pensa al suicidio, tornare a casa è il suo chiodo fisso.

 

L'antipatia che suscita Sansa in principio è dovuta anche al fatto che GRRM l'aveva inizialmente concepita come una traditrice.

Modificato il 05 July 2024 17:07

Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.

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Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.

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Frank Stark
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Inviato il 18 marzo 2023 21:04 Autore

Penso che il destino di Sansa è a Winterfell come Lady\ Regina anche se, ora come ora, le possibilità sono troppe, dato che tutti i bimbi Stark sono morti



Daenys The Dreamer
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Inviato il 18 marzo 2023 21:35

Ci ho messo molto tempo per perdonare a Sansa la parte che ha avuta nella morte di Ned.

 

Ora, però, credo che abbia sofferto - e che ancora soffrirà - abbastanza da meritare compassione. 

 

Forse nel suo futuro vedo più probabile la sua reggenza nell’interesse di Rickon, che il comando come Lady di Winterfell, ma chissà…


La lettura è un rapporto con noi stessi e non solo col libro, col nostro mondo interiore attraverso il mondo che il libro ci apre.

Italo Calvino

 

It’s gonna be legend… wait for it… dary!

Challenge accepted!

Barney Stinson

 

The person, be it gentleman or lady, who has not pleasure in a good novel, must be intolerably stupid.

Jane Austen

 

Le piccole cose hanno la loro importanza: é sempre per le piccole cose che ci si perde.

Fëdor Michajlovič Dostoevskij

 

Bien sûr je te ferai mal. Bien sûr tu me feras mal. Bien sûr nous aurons mal. Mais ça c’est la condition de l’existence. Se faire printemps, c’est prendre le risque de l’hiver. Se faire présent, c’est prendre le risque de l’absence.

Antoine de Saint-Exupéry

 

C’é una vergogna positiva, che prima di aprire bocca ti fa chiedere se hai veramente titolo per dire quello che stai per dire. É la grande assente di questo secolo.

Zerocalcare

 

Ogni persona che passa nella nostra vita è unica. Sempre lascia un po’ di sé e si porta via un po’ di noi. Ci sarà chi si é portato via molto, ma non ci sarà mai chi non avrà lasciato nulla. Questa é la più grande responsabilità della nostra vita e la prova evidente che due anime non si incontrano per caso.

Jorge Luis Borges


Euron Gioiagrigia
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Inviato il 18 marzo 2023 22:13
Il 17/3/2023 at 21:05, Hero of Sky ha scritto:

Sansa e Arya per me sono i personaggi POV il cui destino finale mi è meno chiaro in assoluto. Per me sarà Rickon il nuovo lord di Winterfell, Sansa può rimanere nella Valle. Onestamente non ho mai creduto alla teoria che la vede regina di fAegon, Sansa non ha alcun motivo di tornare a King's Landing visti i trascorsi. Sono però convinto che ci sarà una bella scena tra Sansa e Lady Stoneheart, da qualche parte.

 

Riguardo Sansa, penso come Frank Stark che diventerà regina del Nord, anzi che sia lei la regina più giovane e bella che causerà la rovina di Cersei. Anche io trovo poco chiaro il destino finale di Arya: ho sempre trovato coerente col personaggio la teoria in base alla quale morirà e si wargherà in Nymeria. In questo modo sarà effettivamente libera e potrà se vuole tornare al Nord con il suo branco, anche se non come se lo sarebbe immaginato.

 

34 minuti fa, Daenys The Dreamer ha scritto:

Forse nel suo futuro vedo più probabile la sua reggenza nell’interesse di Rickon, che il comando come Lady di Winterfell, ma chissà…

 

Il personaggio di Rickon, per quel poco che è apparso finora, sembra ispirato agli antichi Re del Nord dall'atteggiamento e dal carattere molto più violenti dei vari Rickard e Ned. Tuttavia ci sono due problemi: è ancora molto piccolo perché possa fare materialmente qualcosa di importante, e su di lui pesa la teoria dello Shaggydog in base alla quale il personaggio sarebbe molto meno importante di quanto sembri. SPOILER GOT S6

La sua morte per mano di Ramsay, per quanto sia quasi sicuramente un avvenimento inventato di sana pianta dal D&D, lascia sospettare che anche in TWOW e ADOS il personaggio avrà meno peso di quanto si possa pensare. D'altra parte, se fosse così, non si capisce perché creare un filone di trama con Davos che lo va a cercare in uno dei posti più pericolosi di Westeros.

 



Jacaerys Velaryon
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Inviato il 18 marzo 2023 22:30
58 minuti fa, Daenys The Dreamer ha scritto:

Ci ho messo molto tempo per perdonare a Sansa la parte che ha avuta nella morte di Ned.

 

Il ruolo di Sansa è stato marginale, Ned sarebbe stato imprigionato ugualmente anche se Sansa non avesse parlato (e non è neanche detto che lei ed Arya sarebbero riuscite a scappare). La colpa di tutto è principalmente di Ned stesso e di Littlefinger. Il "tradimento" di Sansa conta più come momento di presa di coscienza del personaggio che come svolta della trama.

 

19 minuti fa, Euron Gioiagrigia ha scritto:

Riguardo Sansa, penso come Frank Stark che diventerà regina del Nord, anzi che sia lei la regina più giovane e bella che causerà la rovina di Cersei.

 

Forse questo è ciò che inizialmente ha pensato Cersei, visto anche il ruolo involontario di Sansa nella morte di Joffrey, mentre ritengo che la vera nemesi di Cersei sarà Arianne, la regina di Faegon.

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Inviato il 18 marzo 2023 22:38

la regina più giovane e bella è palesemente Daenerys.



Jacaerys Velaryon
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Inviato il 18 marzo 2023 22:40

Credo che Daenerys tornerà a Westeros quando Cersei sarà già stata deposta da Faegon.


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