22 minutes fa, Jaehaerys96 dice:

non sarà come dark visto che il finale di dark non ha senso. 

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io invece preferisco tutta la vita questo piuttosto che bran re dei regni a sud. 

 

Anche secondo me non sarà come Dark ma nel senso che se Martin in aggiunta a tutte le questioni magiche aperte che deve risolvere si mette a introdurre anche la facoltà dei viaggi nel tempo rischia di incasinare parecchio la storia. Anche perché se la introduce solo per Bran dovrebbe spiegare il motivo per cui gli altri veggenti verdi non avevano questo potere oppure se questa cosa ha inciso solo su certi aspetti della storia e non su altri oppure su tutto. E rischia di lasciare un cliffangher e un finale troppo aperto per uno dei personaggi principali della saga.

32 minutes fa, Jaehaerys96 dice:

Comunque tornando in tema sul re della notte; Manifredde non potrebbe essere in realtà proprio lui?? 

Non penso, non ha un aspetto decrepito, e poi se NK fosse Symeon allora dovrebbe avere occhi azzurri e un'asta a due lame, ma così non è. Il fatto che Coldhands comandi dei corvi mi fa pensare che possa essere una delle Zanne del Corvo che seguirono Bloodraven alla Barriera (lo hanno ipotizzato anche i ragazzi del Podcast).

21 minutes fa, Daemon Targaryen dice:

Anche secondo me non sarà come Dark ma nel senso che se Martin in aggiunta a tutte le questioni magiche aperte che deve risolvere si mette a introdurre anche la facoltà dei viaggi nel tempo rischia di incasinare parecchio la storia. Anche perché se la introduce solo per Bran dovrebbe spiegare il motivo per cui gli altri veggenti verdi non avevano questo potere oppure se questa cosa ha inciso solo su certi aspetti della storia e non su altri oppure su tutto. E rischia di lasciare un cliffangher e un finale troppo aperto per uno dei personaggi principali della saga.

ma bran probabilmente è molto più potente di bloodraven o di altri veggenti verdi e non sappiamo cosa si nasconda nell'isola dei volti o nel cuore dell'inverno.

9 minutes fa, Jaehaerys96 dice:

ma bran probabilmente è molto più potente di bloodraven o di altri veggenti verdi e non sappiamo cosa si nasconda nell'isola dei volti o nel cuore dell'inverno.

Certo però ecco sarebbe un po' ironico che Bran dopo aver avuto diverse visioni del passato e aver sviluppato i suoi poteri rimanga incastrato alla fine quando tra l altro non avrebbe motivo di usare i suoi poteri con gli estranei ormai sconfitti se non la mera curiosità di vedere costruire la propria casa. Ma anche in quel caso, per quel che ne sappiamo potrebbe togliersi questa curiosità usando semplicemente gli occhi dell albero diga di Winterfell senza andare a pensare di entrare nel corpo e nella mente del suo antenato.

1 hour fa, Daemon Targaryen dice:

Certo però ecco sarebbe un po' ironico che Bran dopo aver avuto diverse visioni del passato e aver sviluppato i suoi poteri rimanga incastrato alla fine quando tra l altro non avrebbe motivo di usare i suoi poteri con gli estranei ormai sconfitti se non la mera curiosità di vedere costruire la propria casa. Ma anche in quel caso, per quel che ne sappiamo potrebbe togliersi questa curiosità usando semplicemente gli occhi dell albero diga di Winterfell senza andare a pensare di entrare nel corpo e nella mente del suo antenato.

ma non penso che wargi il costruttore ad estranei ormai sconfitti, per me lo farebbe proprio durante la lunga notte poiché cosa necessaria per vincere

1 minute fa, Jaehaerys96 dice:

ma non penso che wargi il costruttore ad estranei ormai sconfitti, per me lo farebbe proprio durante la lunga notte poiché cosa necessaria per vincere

La trovo comunque parecchio tirata con le pinze come teoria anche perché come dicevo nei post sopra non si capisce perché per scoprire cose del passato debba usare una modalità diversa da tutte le altre visioni del passato avute e che penso avrà in futuro  ( tipo le origini di Jon ), e poi se rimanesse intrappolato sarebbe inutile in quanto non potrebbe comunicare agli altri ciò che ha scoperto, a meno che non rimanga intrappolato in un secondo momento ma comincia ad essere parecchio contorta la cosa. Se martin volesse fare una simile operazione comincio a capire perché difficilmente vedremo ADOS

1 hour fa, Daemon Targaryen dice:

La trovo comunque parecchio tirata con le pinze come teoria anche perché come dicevo nei post sopra non si capisce perché per scoprire cose del passato debba usare una modalità diversa da tutte le altre visioni del passato avute e che penso avrà in futuro  ( tipo le origini di Jon ), e poi se rimanesse intrappolato sarebbe inutile in quanto non potrebbe comunicare agli altri ciò che ha scoperto, a meno che non rimanga intrappolato in un secondo momento ma comincia ad essere parecchio contorta la cosa. Se martin volesse fare una simile operazione comincio a capire perché difficilmente vedremo ADOS

penso che non dovrà solo scoprire cose del passato, ma in qualche modo dovrà anche interagire. A Martin piacciono gli intrecci temporali, per cui non penso che avrebbe problemi. Le maggiori difficoltà penso le abbia negli intrecci politici della nuova guerra dei 5 re.

Dubito che vedremo le origini di jon tramite Bran visto che a Dorne non ci sono più alberi diga. Più probabile che la verità la sapremo grazie a owland

30 minutes fa, Jaehaerys96 dice:

penso che non dovrà solo scoprire cose del passato, ma in qualche modo dovrà anche interagire. A Martin piacciono gli intrecci temporali, per cui non penso che avrebbe problemi. Le maggiori difficoltà penso le abbia negli intrecci politici della nuova guerra dei 5 re.

 

Dubito che vedremo le origini di jon tramite Bran visto che a Dorne non ci sono più alberi diga. Più probabile che la verità la sapremo grazie a owland

Gli alberi, anche se tagliati, possono ancora "ascoltare" se non ricordo male, e comunque nelle terre dei fiumi ci sono ancora alberi intatti e nelle riverlands Raeghar e Lyanna potrebbero aver fatto "cose" ...

Per quanto riguarda Bran non penso che possa fare molto oltre a vedere e ascoltare, perché se Martin se ne esce con la soluzione che può pure modificare eventi del passato interagendo con persone dell epoca allora avrebbe senso che Bran torni indietro per evitare il massacro della sua famiglia. 

Sulla questione alberi diga poi c è anche da dire che nel sud sono quasi inesistenti ma le eccezioni possono comunque esserci, tipo all inizio della storia a Capo Tempesta c era ancora il parco degli dei che poi è stato bruciato da Melisandre e potrebbero esserci alberi diga seppur piccoli e non paragonabili a quelli del nord anche in altri castelli del sud

16 minutes fa, Daemon Targaryen dice:

Gli alberi, anche se tagliati, possono ancora "ascoltare" se non ricordo male

Sì, anche gli alberi morti mantengono il potere, basti pensare ai sogni strani di Jaime quando dorme appoggiato ai ceppi, oppure alle ossa sacre di Nagga, che alcuni ritengono lo scheletro di una nave fatta di legno diga.

15 minutes fa, Jacaerys Velaryon dice:

 

Sì, anche gli alberi morti mantengono il potere, basti pensare ai sogni strani di Jaime quando dorme appoggiato ai ceppi, oppure alle ossa sacre di Nagga, che alcuni ritengono lo scheletro di una nave fatta di legno diga.

Infatti a pensarci bene il potere visivo/conoscitivo di Bran e dei veggenti verdi si estende anche oltre il nord, quindi non mi stupirebbe che Bran abbia visioni di Raeghar e Lyanna e venga a sapere la verità, a prescindere da ciò che farà Howland Reed. Sicuramente non sarà come nella serie 

Magari è possibile utilizzare gli animali come tramiti, il che aprirerebbe degli scenari inquietanti sulla possibilità di controllare persino esseri umani nel passato.

34 minutes fa, Jacaerys Velaryon dice:

Magari è possibile utilizzare gli animali come tramiti, il che aprirerebbe degli scenari inquietanti sulla possibilità di controllare persino esseri umani nel passato.

Intendi animali ancora vivi nel presente come tramiti per wargare persone nel passato ?

2 hours fa, Daemon Targaryen dice:

Gli alberi, anche se tagliati, possono ancora "ascoltare" se non ricordo male, e comunque nelle terre dei fiumi ci sono ancora alberi intatti e nelle riverlands Raeghar e Lyanna potrebbero aver fatto "cose" ...

Per quanto riguarda Bran non penso che possa fare molto oltre a vedere e ascoltare, perché se Martin se ne esce con la soluzione che può pure modificare eventi del passato interagendo con persone dell epoca allora avrebbe senso che Bran torni indietro per evitare il massacro della sua famiglia. 

Sulla questione alberi diga poi c è anche da dire che nel sud sono quasi inesistenti ma le eccezioni possono comunque esserci, tipo all inizio della storia a Capo Tempesta c era ancora il parco degli dei che poi è stato bruciato da Melisandre e potrebbero esserci alberi diga seppur piccoli e non paragonabili a quelli del nord anche in altri castelli del sud

Se siamo in un tempo circolare bran non può modificare il passato; lui deve fare in modo che determinate cose avvengano come sono sempre avvenute. Il simbolo di casa toland è un drago che si morde la coda a raffigurare l'eterno ritorno di nietzsche...per cui, se la teoria si rivelasse vera, bran è rimasto intrappolato in brandon il costruttore già infinite volte. 

Se anche bran vedesse ciò che è successo tra rhaegar e lyanna, a che servirebbe se tanto jon saprà tutto da owland reed? Anche perché sicuramente bran e jon si ritroveranno quando la guerra per il trono sarà già conclusa 

59 minutes fa, Daemon Targaryen dice:

Intendi animali ancora vivi nel presente come tramiti per wargare persone nel passato ?

Riformulo: volevo dire che forse la rete spaziotemporale degli alberi diga rende possibile anche wargare gli animali nel passato, il che consentirebbe di osservare cose al di fuori dei campi visivi degli alberi.

13 hours fa, Jaehaerys96 dice:

Se siamo in un tempo circolare bran non può modificare il passato; lui deve fare in modo che determinate cose avvengano come sono sempre avvenute. Il simbolo di casa toland è un drago che si morde la coda a raffigurare l'eterno ritorno di nietzsche...per cui, se la teoria si rivelasse vera, bran è rimasto intrappolato in brandon il costruttore già infinite volte. 

 

Se anche bran vedesse ciò che è successo tra rhaegar e lyanna, a che servirebbe se tanto jon saprà tutto da owland reed? Anche perché sicuramente bran e jon si ritroveranno quando la guerra per il trono sarà già conclusa 

Bhe Howland al momento è un oggetto misterioso, sappiamo che è vivo ma non in quale stato è, senza contare che la Torre delle acque grige non è un castello come gli altri, difficile da rintracciare e non sappiamo nemmeno se Howland voglia rivelare qualcosa o se magari abbia giurato a Ned di mantenere il segreto, l unico contatto che ha preso finora è stato con Bran mandando i suoi figli da lui. Poi comunque Bran con i suoi poteri ha la capacità di "certificare" quasi qualunque evento del passato, potrebbe anche essere che Bran gli dica la verità e Jon si rivolga poi all unico testimone ancora in vita, cioè Howland o viceversa Howland gli dice la verità ma Jon potrebbe credergli solo dopo la conferma del fratello ( cugino ). E comunque penso che Bran lo verrà a sapere semplicemente perché i fratelli/sorelle di Jon ( in realtà cugini ) sono tra quelli che quasi certamente credo che sapranno la verità. 

Per quanto riguarda il tempo circolare, secondo me il problema è che ci sono già trobbe variabili diverse rispetto alla prima lunga notte, tipo il fatto che i vivi possano usare dei draghi, anche nella prima lunga notte c erano?? Non lo sappiamo così come non sappiamo se c erano figure tipo Euron, quindi tempo circolare fino a un certo punto e poi se la teoria fosse vera allora vorrebbe dire che Bran è una specie di creatore/controllore del mondo, cioè niente è esistito prima di lui o senza che lui lo influenzasse perché non esiste per lui la distinzione passato/presente/futuro ?? Il simbolo di casa toland potrebbe essere anche interpretato come tempo circolare non nel senso di assenza della distinzione passato/presente/futuro ma come ripetizione di certi eventi ( Danza dei draghi, ribellione blackfyre, conquista di Westeros da parte di un Targaryen - almeno dal punto di vista di Daenerys - lunga notte ).