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Symeon "Star-Eyes" Stark, il Re delle Notte
di Jacaerys Velaryon
creato il 28 luglio 2020

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Lyra Stark
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Lyra Stark
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Inviato il 28 luglio 2020 12:49

Mah teoria interessante e in cui c'è probabilmente qualcosa di vero (vedi il famoso segreto sui nomi). 

Anche io ho sempre pensato che fossero coinvolti gli Stark, anche se non è detto che il personaggio del tredicesimo Lord Commander ne portasse il nome (magari era un bastardo, cosa che renderebbe il parallelismo con Jon più stringente), d'altronde era appunto finito alla Barriera, quindi poteva essere un bastardo o un figlio cadetto.

 

Questa parte non la prenderei molto in considerazione 

3 hours fa, Jacaerys Velaryon dice:

Oltre a ciò possiamo aggiungere una chicca: Symeon è stato talvolta paragonato dal fandom al personaggio di Darth Maul, uno degli antagonisti della saga di Star Wars, per via della comune tecnica di combattimento; curiosamente il Re della Notte in GOT ha un aspetto simile proprio a quello di Darth Maul.

Non vedo un parallelo così stringente nell'aspetto, anzi. 

 

Non mi convince neanche il rimando a Simeone figlio di Giacobbe, per un ateo come Martin questi riferimenti biblici sarebbero proprio fuori luogo, oltre al fatto che la teoria è arzigogolata.

 

Interessante anche la costellazione del dragonraider dei bruti, anche se non mi è chiaro come, non avendo mai visto un drago, possano appunto utilizzarlo come forma di riferimento. L'assunto è chiaramente che i draghi esistevano nel Nord prima che arrivassero i Targaryen. Probabilmente i famosi draghi di ghiaccio, anche se dalla costellazione parrebbero cavalcature legate agli Estranei. 

Al massimo considerando il loop 

potrebbe essere una riproposizione di quello che accadrà, cioè un drago che passerà sotto il controllo degli Estranei, dimostrando quindi che gli eventi che accadranno sono già accaduti.

 


E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.

 

When the snows fall and the white winds blow,

the lone wolf dies, but the pack survives

 

Stark è grigio e Greyjoy è nero

Ma sembra che il vento sia in entrambi

 
 
What do they say of Robb Stark in the North?
They call him The Young Wolf
They say he can't be killed...
 
A thousand years before the Conquest, a promise was made, and oaths were sworn in the Wolf's Den before the old gods and the new. When we were sore beset and friendless, hounded from our homes and in peril of our lives, the wolves took us in and nourished us and protected us against our enemies. The city is built upon the land they gave us. In return we swore that we should always be their men. Stark men!

 

 

Jacaerys Velaryon
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Jacaerys Velaryon
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Inviato il 28 luglio 2020 12:58 Autore

La considerazione su Darth Maul è per l'appunto una "chicca", una curiosità.

 

In realtà sappiamo che Martin ha avuto un'educazione cattolica, e non sarebbe la prima volta che cita qualche evento biblico: la walk of atonement di Cersei è una rielaborazione della Via Crucis, per non parlare del Credo dei Sette e dei vari riferimenti messianici che caratterizzano personaggi come Jon e altri.

 

I draghi esistono da tempi remoti, probabilmente dall'epoca del Grande Impero del'Alba, quindi non mi stupisce il fatto che il Free Folk possa conoscerli.

Modificato il 05 July 2024 17:07

Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.

Enrico Berlinguer

 

What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.

George R. R. Martin (A Game of Thrones)

 

The measure of a life is a measure of love and respect,

So hard to earn, so easily burned
In the fullness of time,
A garden to nurture and protect
It's a measure of a life
The treasure of a life is a measure of love and respect,
The way you live, the gifts that you give
In the fullness of time,
It's the only return that you expect

Neil Peart (The Garden)

 

Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.

Andrew Kevin Walker (Seven)

 

In this game that we’re playing, we can’t win. Some kinds of failure are better than other kinds, that’s all.

George Orwell (Nineteen Eighty-Four)

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Lyra Stark
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Lyra Stark
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Inviato il 28 luglio 2020 13:02
2 minutes fa, Jacaerys Velaryon dice:

In realtà sappiamo che Martin ha avuto un'educazione cattolica, e non sarebbe la prima volta che cita qualche evento biblico: la walk of atonement di Cersei è una rielaborazione della Via Crucis, per non parlare dei vari riferimenti messianici che caratterizzano personaggi come Jon e altri.

Sì ma questi sono eventi diciamo parecchio "mainstream" e dei veri e propri topoi, il caso di Simeone decisamente meno.


E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

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Euron Gioiagrigia
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Inviato il 28 luglio 2020 13:58
%d/%m/%Y %i:%s, Lyra Stark dice:

Non vedo un parallelo così stringente nell'aspetto, anzi. 

 

Ci sarebbe il parallelismo sugli occhi. SPOILER LA MINACCIA FANTASMA

Una delle caratteristiche di Darth Maul è avere gli occhi giallastri, per essere "consumato" dal Lato Oscuro della Forza. È interessante che anche una caratteristica di Symeon siano gli occhi particolari.

Però non mi convince appieno, perché Symeon viene nominato per la prima volta in AGOT, quindi 1994, mentre il film in questione esce nel 1999.


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Il Lord
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Inviato il 28 luglio 2020 14:02

Credo che volesse intendere che la chicca sia stata inserita su iniziativa della serie TV non di Martin.

Modificato il 05 July 2024 17:07


Euron Gioiagrigia
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Euron Gioiagrigia
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Inviato il 28 luglio 2020 14:08

Non mi torna comunque. Il parallelismo ruota attorno agli occhi blu di Symeon, che viete citato la prima volta 5 anni prima del film di SW. Quindi è una chicca "col senno di poi".



Jacaerys Velaryon
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Jacaerys Velaryon
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Inviato il 28 luglio 2020 15:31 Autore

O si tratta di una pura coincidenza, oppure di una citazione che hanno inserito D&D spulciando i forum, anche se dubito che il dinamico duo sia così maniaco dei libri, visto come è andata a finire GOT... :D

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Menevyn
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Menevyn
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Inviato il 28 luglio 2020 17:10
7 hours fa, Jacaerys Velaryon dice:

Il fatto che Brandon il Distruttore punì il Night's King con una damnatio memoriae: probabilmente lo fece proprio per nascondere il fatto che il tredicesimo Lord Comandante dei Guardiani della Notte fosse un suo parente. Se, invece, fosse stato il membro di una famiglia rivale oppure un perfetto sconosciuto non avrebbe avuto motivo per cancellare le sue tracce

 

Beh, se anche il NK non fosse stato uno Stark, sarebbe comunque stato un Lord Comandante dei NW convertito al culto degli Estranei che aveva praticato sacrifici umani; di elementi che giustificassero la cancellazione totale della sua esistenza, sì che la confraternita potesse riprendere la sua normale esistenza dopo di lui, ce ne sarebbero stati ugualmente.

 

4 hours fa, Lyra Stark dice:

Non mi convince neanche il rimando a Simeone figlio di Giacobbe, per un ateo come Martin questi riferimenti biblici sarebbero proprio fuori luogo, oltre al fatto che la teoria è arzigogolata.

 

Non convince neanche me, ma solo per il fatto che, come dici tu, è eccessivamente cervellotica.

 



Jacaerys Velaryon
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Jacaerys Velaryon
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Inviato il 28 luglio 2020 17:20 Autore

Il rimando a Simeone l'ho trovato in vari post su Reddit mentre cercavo spunti per la teoria. Non convince molto neanche me, ma lo ritengo degno di nota. Ci sono varie analisi sui nomi dei personaggi di ASOIAF, ad esempio su Jon Snow=Jon Barleycorn e Cersei=Circe.

 

È vero che la cancellazione del NK potrebbe dipendere solo dal voler salvaguardare il buon nome della NW, lo devo ammettere. Diciamo che se fosse stato uno Stark sarebbe stata una ragione ulteriore.

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Zio Frank
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Inviato il 28 luglio 2020 17:38

Vi stupite di Symeon? 

Serwyn dallo scudo a specchio era un cavaliere della guardia reale (Non esisteva il cavalierato ,figuriamoci la guardia reale ) 

Ha ucciso un drago (Quindi c'erano? )

Ed ha pure salvato una certa principessa Daeryssa dai giganti. 

 

Nel passato c'è qualcuno che fa spoiler e viene male interpretato 



Jacaerys Velaryon
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Jacaerys Velaryon
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Inviato il 28 luglio 2020 18:03 Autore

Si pensa che sia un retcon: in origine GRRM avrebbe concepito Serwyn come un cavaliere Kingsguard e Daeryssa come una Targaryen, poi lo avrebbe trasformato in un servitore dei Gardener.

 

Serwyn è un misto di San Giorgio e Perseo. Byron Swann provò a imitarlo durante la Danza, ma Syrax lo bruciò.

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Zio Frank
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Inviato il 28 luglio 2020 18:06

O magari è Brienne 


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Phoenix
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Phoenix


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Inviato il 28 luglio 2020 22:47

Scusate se mi intrometto, volevo solo precisare che nei vangeli, mi pare secondo Luca, si trova riferimento a un altro Simeone, detto il vecchio, venerato tutt'ora come santo. Gli fu profetizzato che non sarebbe morto prima di aver visto il Messia. Solo per curiosità :yeah:

 

 


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Zio Frank
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Inviato il 29 luglio 2020 0:20
  •  eyes were open wounds beneath his heavy brows, a blue as dark as the sea by night. (ACOK, Cressen)
  • His deepset eyes regarded her uncomfortably. (ACOK, Catelyn)
  • His eyes were blue pits lost in deep hollows, and the shape of a skull could be seen beneath his face. (ASOS, Davos)
  • The king’s eyes were dark blue bruises in the hollows of his face. (ASOS, Davos)
  • Stannis turned to study him. Beneath his heavy brow were eyes like bottomless blue pools. (ASOS, Jon)
  • Stannis studied him with those dark blue eyes. (ASOS, Jon)
  • The king’s eyes were blue bruises, sunk deep in a hollow face. (ADWD, Jon)
  • Those deepset blue eyes of his seemed always slitted in suspicion, cold fury boiling just below their surface. (ADWD, Asha)
  • His eyes were sunk in deep pits, his close-cropped beard no more than a shadow across his hollow cheeks and bony jawbone. Yet there was power in his stare, an iron ferocity that told Asha this man would never, ever turn back from his course. (ADWD, Asha)

Gli occhi di Stannis citati da diversi pov


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Lyra Stark
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Lyra Stark
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Inviato il 29 luglio 2020 14:34

Eh ma infatti Stannis re della notte è molto papabile come teoria.

Anche perché dimostrerebbe che Melisandre non è farlocca come si crede, lei in effetti qualcosa ha visto solo che si è sbagliata: Stannis non sarà AA ma quello contro cui AA dovrà battersi. 

Peraltro lo stesso Stannis vede sè stesso combattere contro gli Estranei (anche se magari non ci stava combattendo contro ma insieme).

Sempre che non venga fuori che AA è il vero cattivo della storia :blink:


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