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TWOW – La teoria delle mele di Alleras
di Jacaerys Velaryon
creato il 11 maggio 2020


Jacaerys Velaryon
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Jacaerys Velaryon
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Inviato il 11 maggio 2020 13:50 Autore

Premessa: pubblico questa teoria nella Torre del Re perché ci sono probabili foreshadowing di eventi di The Winds of Winter.

Nel prologo di A Feast for Crows vediamo il personaggio di Alleras la Sfinge, uno degli studenti della Cittadella di Oldtown, esercitarsi nel tiro con l'arco tentando di colpire tre mele lanciate sopra il fiume Vino di Miele.

Poiché durante la scena sono presenti come tema ricorrente i draghi (intesi come quelli di Daenerys, ma anche come la famiglia Targaryen e le monete dette "dragoni d'oro"), e poiché le tre mele hanno descrizioni differenti, molti appassionati di ASOIAF ritengono che i frutti rappresentino allegoricamente i destini di tre personaggi diversi legati alla dinastia Targaryen.

1) La prima mela è descritta come rinsecchita: essa viene centrata da Alleras e cade nel fiume.

Dragons,” said Mollander. He snatched a withered apple off the ground and tossed it hand to hand. [...] Pate did not see the arrow catch the apple, but he heard it. A soft chunk echoed back across the river, followed by a splash.

2) La seconda mela è descritta come bacata (al suo interno c'è un verme): anche questa viene colpita, ma si spezza in due; una delle metà sfiora l'accolito Armen, il quale commenta che se si taglia un verme se ne generano due.

 

Mollander scooped up the windfall. “This one’s wormy,” he complained, but he threw it anyway. [...] The arrow caught the apple as it began to fall and sliced it clean in two. One half landed on a turret roof, tumbled to a lower roof, bounced, and missed Armen by a foot. “If you cut a worm in two, you make two worms,” the acolyte informed them.

 

3) La terza mela è presa direttamente da un albero (segno che è in buone condizioni): viene lanciata sopra il fiume, ma in questo caso viene mancata da Alleras e ricade intatta in acqua.

 

He spied an apple on a branch, jumped up, pulled it down, and threw. Alleras drew his bowstring back to his ear, turning gracefully to follow the target in flight. He loosed his shaft just as the apple began to fall. “You always miss your last shot,” said Roone. The apple splashed down into the river, untouched.

 

Le interpretazioni su chi siano le tre figure indicate da GRRM sono molteplici; di seguito esporrò le due che ritengo più probabili. Le metto sotto spoiler per non allungare il post:

Ipotesi 1: Aemon-Bloodraven-Daenerys

 

1) La prima mela rappresenta il vecchio Maestro Aemon.

 

The old man laid a withered, spotted hand on his shoulder. Jon VIII, AGOT

 

Il fatto che la mela venga colpita e cada in acqua prefigura il suo viaggio per mare con Sam e Gilly e la sua morte durante il tragitto da Braavos alla Cittadella.

 

2) La seconda mela corrisponde a Brynden “Bloodraven” Rivers. Il Corvo con Tre Occhi, infatti, si trova in uno stato intermedio fra la morte e la vita, e sopravvive solo grazie alla connessione con gli alberi diga. Il suo corpo è in decomposizione e, per giunta, un elemento ricorrente nelle sue descrizioni (anche nei racconti di Dunk & Egg) è il riferimento a vermi bianchi.

 

"Aye, that may well be," Ser Kyle said, "but many would welcome the return of Bittersteel. Bloodraven is the root of all our woes, the white worm gnawing at the heart of the realm." The Mystery Knight

Bran saw great white snakes slithering in and out of the earth around him, and his heart thumped in fear. He wondered if they had blundered into a nest of milk snakes or giant grave worms, soft and pale and squishy. Grave worms have teeth. Bran II, ADWD

The sight of him still frightened Bran—the weirwood roots snaking in and out of his withered flesh, the mushrooms sprouting from his cheeks, the white wooden worm that grew from the socket where one eye had been. Bran III, ADWD

 

La "sua" mela viene colpita, ma finisce per spezzarsi in due parti: ciò presumibilmente significa che Bloodraven morirà, ma il suo ruolo di supremo veggente verde verrà ereditato da Bran Stark.


3) L'ultima, giovane, mela rappresenta Daenerys: viene mancata dalla freccia poiché la Madre dei Draghi non è destinata a morire in tempi brevi, e la sua caduta nell'acqua significa che varcherà il Mare Stretto e raggiungerà Westeros. Anche Jon e Faegon potrebbero essere considerati "giovani draghi", ma il primo non ha mai varcato il Mare Stretto e il secondo è un falso Targaryen.

 

Ipotesi 2: Aemon-Daenerys-Jon

 

 

1) Il lancio della prima mela è anticipato da questa frase:

 

"The last dragon in Westeros was the last dragon", said Armen doggedly.

 

La citazione di Rhaegar potrebbe essere proprio un riferimento all'ultimo drago ufficiale presente a Westeros, ciò Aemon.

 

2) Il lancio della seconda mela è anticipato da questa frase:

 

"All speak of dragons and a beautiful queen."

 

La seconda mela, pertanto, sarebbe effettivamente Daenerys:  la mela spezzata e il verme che si divide in due rappresenterebbe la Danza dei Draghi contro il Falso Aegon e la morte futura di entrambi. Il Falso Aegon è, quindi, il verme, ed esso si "sdoppia" a simboleggiare la "caduta" della stessa Dany.

 

3) Il lancio della terza mela è anticipato da questa frase:

 

"One last apple," promised Alleras, "and I will tell you what I suspect about these dragons.”

 

Dopodiché Alleras spiega cosa pensa:

 

"The dragon has three heads," he announced in his soft Dornish drawl.

 

La terza mela, l'unica intatta, sarebbe Jon; la parola "sospetto" sarebbe un cenno alle sue origini misteriose, e il riferimento alle tre teste del drago al fatto che egli è il terzo Targaryen della storia, quello nascosto (il Falso Aegon, ovviamente, non va preso in considerazione). Jon sarà l'unico a sopravvivere.

 

 

Lascio a voi la parola. Avete delle proposte alternative e più fantasiose sull'identità delle tre mele e sul loro significato allegorico?

Modificato il 05 July 2024 17:07

Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.

Enrico Berlinguer

 

What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.

George R. R. Martin (A Game of Thrones)

 

The measure of a life is a measure of love and respect,

So hard to earn, so easily burned
In the fullness of time,
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It's a measure of a life
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The way you live, the gifts that you give
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Neil Peart (The Garden)

 

Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.

Andrew Kevin Walker (Seven)

 

In this game that we’re playing, we can’t win. Some kinds of failure are better than other kinds, that’s all.

George Orwell (Nineteen Eighty-Four)


Euron Gioiagrigia
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Inviato il 11 maggio 2020 13:56

La cosa che più mi colpisce di questa teoria (che comunque non avevo mai sentito nominare: dove l'hai trovata?) è che è indissolubilmente legata a precise scelte di parole che Martin usa. La ripetizione degli stessi termini in contesti diversi è quello che dà forza a ciò.

Comunque, più che una teoria, potrebbe trattarsi di un corposo easter egg. Alla fine suggerirebbe solo il destino di Aemon (visibile proprio in AFFC), che Bran diventerà l'erede di Bloodraven (abbastanza evidente) e che Dany tornerà a Westeros (anche questo abbastanza ovvio).


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Zio Frank
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Zio Frank


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Inviato il 11 maggio 2020 13:57

Mah, il collegamento della seconda mela non mi convince molto .

La mela e il verme diviso in due che genera due vermi, Io lo interpreterei come Targaryen e Blackfyre che si stermineranno a vicenda, mentre l'ultima mela ,essendo presa dall' albero e non dal cesto, Mi riporta ad un  drago che non sa di esserlo quindi non corrotto , jon snow 

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Lyra Stark
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Lyra Stark
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Inviato il 11 maggio 2020 15:54

Molto interessante, anche per me è una teoria nuova! 

Tuttavia, a parte il primo collegamento, gli altri 2 non mi convincono molto.

Soprattutto non capisco l'associazione della terza con Daenerys in base a cosa venga fatta.

Sarei più portata a pensarla come Zio Frank. La seconda mela l'avevo interpretata proprio come riferimento a Daenerys vs fAegon (di fatto è un pretendente legittimo che diventerà poi 2). 


E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.

 

When the snows fall and the white winds blow,

the lone wolf dies, but the pack survives

 

Stark è grigio e Greyjoy è nero

Ma sembra che il vento sia in entrambi

 
 
What do they say of Robb Stark in the North?
They call him The Young Wolf
They say he can't be killed...
 
A thousand years before the Conquest, a promise was made, and oaths were sworn in the Wolf's Den before the old gods and the new. When we were sore beset and friendless, hounded from our homes and in peril of our lives, the wolves took us in and nourished us and protected us against our enemies. The city is built upon the land they gave us. In return we swore that we should always be their men. Stark men!

 

 

Jacaerys Velaryon
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Inviato il 11 maggio 2020 17:19 Autore
4 hours fa, Euron Gioiagrigia dice:

La cosa che più mi colpisce di questa teoria (che comunque non avevo mai sentito nominare: dove l'hai trovata?) è che è indissolubilmente legata a precise scelte di parole che Martin usa. La ripetizione degli stessi termini in contesti diversi è quello che dà forza a ciò.

Comunque, più che una teoria, potrebbe trattarsi di un corposo easter egg. Alla fine suggerirebbe solo il destino di Aemon (visibile proprio in AFFC), che Bran diventerà l'erede di Bloodraven (abbastanza evidente) e che Dany tornerà a Westeros (anche questo abbastanza ovvio).

 

La teoria è poco conosciuta nel fandom italiano. L'interpretazione che ho proposto qui è su Reddit:

 

https://www.reddit.com/r/asoiaf/comments/4177hm/spoilers_all_the_meaning_of_the_three_apples_in/

 

4 hours fa, Zio Frank dice:

Mah, il collegamento della seconda mela non mi convince molto .

La mela e il verme diviso in due che genera due vermi, Io lo interpreterei come Targaryen e Blackfyre che si stermineranno a vicenda, mentre l'ultima mela ,essendo presa dall' albero e non dal cesto, Mi riporta ad un  drago che non sa di esserlo quindi non corrotto , jon snow 

 

2 hours fa, Lyra Stark dice:

Molto interessante, anche per me è una teoria nuova! 

Tuttavia, a parte il primo collegamento, gli altri 2 non mi convincono molto.

Soprattutto non capisco l'associazione della terza con Daenerys in base a cosa venga fatta.

Sarei più portata a pensarla come Zio Frank. La seconda mela l'avevo interpretata proprio come riferimento a Daenerys vs fAegon (di fatto è un pretendente legittimo che diventerà poi 2). 

 

Non mi convince tanto questa interpretazione perché secondo me ciascuna mela si riferisce a un singolo personaggio. Se l'aspetto della mela è associato alle condizioni di salute di un personaggio, allora la mela secca si confà a Aemon, la mela in decomposizione a Bloodraven e la mela giovane a uno fra Jon, Dany e Aegon. Propenderei per Dany perché la terza mela è, assieme alla prima, quella che cade nel fiume: nel caso di Aemon il fiume è associato al Mare Stretto , è ragionevole pensare che lo sia anche per Daenerys e quindi indichi la venuta di Dany a Westeros.

 

Tuttavia, basandoci su altri indizi si può effettivamente formulare un'interpretazione alternativa coerente con quanto avete detto:

 

1) Il lancio della prima mela è anticipato da questa frase:

 

"The last dragon in Westeros was the last dragon", said Armen doggedly.

 

La citazione di Rhaegar potrebbe essere proprio un riferimento all'ultimo drago ufficiale presente a Westeros, ciò Aemon.

 

2) Il lancio della seconda mela è anticipato da questa frase:

 

"All speak of dragons and a beautiful queen."

 

La seconda mela, pertanto, sarebbe effettivamente Daenerys:  la mela spezzata e il verme che si divide in due rappresenterebbe la Danza dei Draghi contro il Falso Aegon e la morte futura di entrambi. Il Falso Aegon è, quindi, il verme, ed esso si "sdoppia" a simboleggiare la "caduta" della stessa Dany.

 

3) Il lancio della terza mela è anticipato da questa frase:

 

"One last apple," promised Alleras, "and I will tell you what I suspect about these dragons.”

 

Dopodiché Alleras spiega cosa pensa:

 

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La terza mela, l'unica intatta, sarebbe Jon; la parola "sospetto" sarebbe un cenno alle sue origini misteriose, e il riferimento alle tre teste del drago al fatto che egli è il terzo Targaryen della storia, quello nascosto (il Falso Aegon, ovviamente, non va preso in considerazione). Jon sarà l'unico a sopravvivere.

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Enrico Berlinguer

 

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George R. R. Martin (A Game of Thrones)

 

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Neil Peart (The Garden)

 

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Inviato il 11 maggio 2020 17:21

Io pensavo proprio questo :ninja:


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Inviato il 11 maggio 2020 18:35
4 hours fa, Jacaerys Velaryon dice:

 

2) La seconda mela è descritta come bacata (al suo interno c'è un verme)

 

 

A me questa descrizione fa pensare a Daenerys. Anche se ancora non è chiaro nei libri, lei è bacata da un verme che la corrode all'interno (sicuramente l'ossessione e brama per il trono, e forse anche la pazzia Targ) che la farà "marcire" in futuro.

 



Jacaerys Velaryon
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Inviato il 11 maggio 2020 18:40 Autore

Nella seconda interpretazione che ho proposto, il verme rappresenta Young Griff, il falso Targaryen contro cui Daenerys si scontrerà e che, per l'appunto, la farà "marcire"

 

Ho aggiornato il messaggio iniziale, includendo anche la teoria proposta successivamente, dato che c'è una certa convergenza su Daenerys come seconda mela.

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Inviato il 11 maggio 2020 18:56

Eh si con la nuova lettura direi proprio che le cose filano!


E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

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Inviato il 11 maggio 2020 19:11 Autore

Prendendo per buona la seconda ipotesi, ed escludendo clamorosi colpi di scena (del tipo che Jon e Dany fanno un/a figlio/a prima della morte di lei), si può dire che col prologo di AFFC Martin ha praticamente svelato chi sono le famigerate tre teste del drago di ASOIAF!

 

Sono gli ultimi tre Targaryen: il decano Aemon, la pretendente al trono Daenerys e il predestinato Jon. Viserys è fuori dal podio per una colata d'oro, mentre Aegon è stato squalificato per aver barato. :blink:

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Zio Frank
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Inviato il 11 maggio 2020 19:14

Però Aegon c'è,  la mela rappresenta la dinastia , tagliata in due da Aegon il mediocre , quindi da un verme nascono due vermi 



Jacaerys Velaryon
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Jacaerys Velaryon
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Inviato il 11 maggio 2020 19:23 Autore

È una chiave di lettura interessante, anche se il riferimento a Daenerys fatto nel prologo è diretto.

 

Può tranquillamente coesistere con quella che vede Dany come la mela e Faegon come il verme al suo interno. Alla fine i vermi diventano due perché Dany è divenuta "corrotta" tanto quanto l'impostore Blackfyre.

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Inviato il 11 maggio 2020 19:26

Anche perché Aemon è morto, mentre Aegon è un papabilissimo cavalcatore di draghi  (Io non credo che Euron cavalchera un drago ma è possibile eh,non ci credo io )



Jacaerys Velaryon
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Jacaerys Velaryon
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Inviato il 11 maggio 2020 19:34 Autore

Mi sembra improbabile che Faegon possa appropriarsi di un drago, come farebbe ad avvicinarsi per domarlo?

 

Gli indizi sembrano puntare a Euron.

 

Con "tre teste di del drago" non mi riferivo nello specifico a chi cavalcherà i draghi, perché tanto se uno di loro venisse preso o da Faegon o da Euron ne rimarrebbero solo due da sfruttare contro i White Walkers, ma ai membri della famiglia Targaryen rimasti. L'unica sicura è sempre stata Daenerys, mentre Aemon spesso non viene conteggiato perché di volta in volta vengono citati altri candidati (Jon, Faegon, Tyrion o addirittura Cersei e Jaime).

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Menevyn
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Inviato il 11 maggio 2020 19:37
1 minute fa, Jacaerys Velaryon dice:

Dany è divenuta "corrotta" tanto quanto l'impostore Blackfyre

 

Ma per corruzione, in questo caso, di cosa parliamo?

 

La teoria è interessante, e neppure io l'avevo mai sentita.

 

5 hours fa, Jacaerys Velaryon dice:

La seconda mela, pertanto, sarebbe effettivamente Daenerys:  la mela spezzata e il verme che si divide in due rappresenterebbe la Danza dei Draghi contro il Falso Aegon e la morte futura di entrambi. Il Falso Aegon è, quindi, il verme, ed esso si "sdoppia" a simboleggiare la "caduta" della stessa Dany.

 

Nella seconda mela io invece vedo Jon; è anche lui un personaggio diviso, e lo sarà a maggior ragione quando verrà a sapere la verità sulle sue origini. Il verme, in questo caso, a guastarlo saranno le emozioni e i sentimenti contrastanti che certamente lo assaliranno. Jon diviso tra Stark e Targaryen, roso dal verme del dolore e del dubbio.

 

5 hours fa, Jacaerys Velaryon dice:

La terza mela, l'unica intatta, sarebbe Jon; la parola "sospetto" sarebbe un cenno alle sue origini misteriose, e il riferimento alle tre teste del drago al fatto che egli è il terzo Targaryen della storia, quello nascosto (il Falso Aegon, ovviamente, non va preso in considerazione). Jon sarà l'unico a sopravvivere.

 

E qui potremmo avere Aegon. Nessuno al momento è più sospetto di lui, l'Aegon dalla testa sfracellata tornato dalla tomba? Davvero? I Martell si stanno già attivando per capire chi sia davvero prima di avanzare qualsiasi possibilità di trattativa, e il Trono di Spade semplicemente lo crede un'impostore delle mani di Connington. E io alla presenza di Aegon non sono ancora riuscito a dare un senso. Ovviamente dovrà fungere da avversario per qualcuno, in lotta per il Trono di Spade, ma per quello, la serie ce lo mostra bene, c'è già Cersei. E se alla fine fosse lui a sedere sul Trono? Non riesco a vedere un (eccessivamente) lieto fine per Jon o Dany.

 

Dany non so bene dove collocarla. Anche lei potrebbe essere "rinsecchita", in un certo qual senso, visto che sappiamo (o quanto meno lo sappiamo allo stato attuale) che non potrà avere figli. Considerando che Jon è un bastardo e dando per scontato che Aegon non sia Aegon, ciò farebbe di Dany l'ultima della sua dinastia, l'ultimo drago.


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