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Westeros e la mancanza dei dipinti..
di ziowalter1973
creato il 22 ottobre 2017

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Northern Moon
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Northern Moon
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Inviato il 22 ottobre 2017 19:50

Aggiungerei anche che anche la percezione della somiglianza varia di epoca in epoca. Probabilmente per i medievali quelle opere erano perfettamente somiglianti, quindi avrebbe ragione @Lyra Stark (tra l'altro poco fa leggevo che ami Ashara.. non sono la sola *_*). 


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Lyra Stark
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Inviato il 22 ottobre 2017 19:51
2 minutes fa, Northern Moon dice:

 

 Dipingevano sì, ma con delle variabili a seconda del tempo e dello spazio. Ricordiamo che il Medioevo è un secolo lunghissimo che abbraccia mille anni di storia. La pittura su tavola per gran parte di questi secoli si è quasi esclusivamente limitata alle icone religiose. Molti storici dell'arte ipotizzano che gran parte delle opere profane siano andate perdute, ma tant'è. La stessa ritrattistica era spesso svolta in pietra, come dimostrano tanto chiese medievali in cui possiamo trovare scolpite le effigi dei donatori (per lo più principi e re). Questa situazione in Italia e in misura minore in Francia cambia a partire dal '300... Ma nei paesi nordici no. Tanto che nei libri e nei manuali di storia dell'arte i capitoli dedicati alla pittura del X e dell'XI secolo, ad esempio, analizzano mosaici (soprattutto in Italia e in Grecia) e miniature.

Insomma, avrete capito che ho dato un esame di arte medievale piuttosto stressante all'università. :D

Fa sempre piacere leggere contributi di questo tipo! 

 

Comunque non è tanto questione di somiglianza dei tratti, dato che c'era ben poca attinenza al vero, a parte qualche caratteristica notevole. Ma la questione dei figli di Cersei e di quelli di Robert si basa solo sul colore dei capelli: sempre nero per tutte le unioni della linea Baratheon, anche con donne bionde, mentre i tre pargoli sono tutti e tre biondi, ergo c'è qualche stranezza.


E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.

 

When the snows fall and the white winds blow,

the lone wolf dies, but the pack survives

 

Stark è grigio e Greyjoy è nero

Ma sembra che il vento sia in entrambi

 
 
What do they say of Robb Stark in the North?
They call him The Young Wolf
They say he can't be killed...
 
A thousand years before the Conquest, a promise was made, and oaths were sworn in the Wolf's Den before the old gods and the new. When we were sore beset and friendless, hounded from our homes and in peril of our lives, the wolves took us in and nourished us and protected us against our enemies. The city is built upon the land they gave us. In return we swore that we should always be their men. Stark men!

 

 

ziowalter1973
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ziowalter1973
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Inviato il 22 ottobre 2017 19:55 Autore

@Northern Moon Passi per i ritratti ma due spennellate su un pezzo di legno con la scena di robert che sconfigge rhaegar al tridente ci stava!! :D

 


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Inviato il 22 ottobre 2017 19:56

Tutte le arti a Westeros sono ridotte ad artigianato e/o intrattenimento di basso livello. Credo sia frutto della visione personale di Martin e ripresa dagli autori della serie. 


Some people choose to see the ugliness in this world, the disarray. I choose to see the beauty. To believe there is an order to our days. A purpose.

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Inviato il 22 ottobre 2017 19:57

@ziowalter1973 Un bell'arazzo tipo quello di Bayeux sarebbe stato il top per i canoni del periodo. Io sono molto convinta comunque del disinteresse di George per la pittura e simili in generale xD il cibo lo descrive abbondantemente...



Iceandfire
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Inviato il 22 ottobre 2017 20:38

Ma infatti ,non a caso ho citato gli arazzi che servivano pure a mantenere calda la stanza , ho pensato proprio all’arazzo di Bayeux che ho visto peraltro .Oppure ai grandi arazzi delle Fiandre che coprono intere pareti 

Inoltre almeno il tempio doveva essere affrescato o con statue ,invece bel pavimento e via...

La cosa divertente ,come ha fatto notare ziowalter sta nelle incisioni pittoriche ,insomma, rupestri che però ,a ben vedere, servono solo per lo spiegone ad uso e consumo di Daenerys nata dalla tempesta, madre dei draghi, la non bruciata etc etc etc visto che tra i suoi titoli potremmo aggiungere  “testa di pietra Granito “ di Dragonstone 

E a questo punto resta la possibilità che le incisioni le abbiamo fatte di notte davvero Jon Aegon Targaryen e il suo primo cavaliere ser Davos :( 

No perché se inserisci una pittura rupestre vuol dire che anche a Westeros le arti figurative avevano dei cultori,primitivi ma cultori.

Ovviamente di pitture rupestri nel libro in fieri (?) di Martin non ci sarà neanche l’ombra, sarebbero un controsenso 

A Westeros non si dipinge , si scolpisce ,molto di rado,male e si fanno spettacoli squallidotti sulla pubblica piazza ,ma in compenso si beve molto vino e si cuciono tanti vestiti a tema :figo:

Pure nella cittadella ,arte nulla a parte i lampadari della bioblioteca,ma almeno nella cittadella si leggeva ...e si scriveva pure di tutto e di più 


Ringrazio il mio caro amico JonSnow; per aver ideato e creato le immagini dei   miei bellissimi  ed elegantissimi avatar e firma

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« I am a wolf and I fear nobody. »

''They were insulting Jon and you sat there and listened.''
''Offend them and Jon loses his army.''
''Not if they lose their heads first.''

« Leave just ONE wolf alive and sheeps will NEVER be safe. »
« When the snows fall and the white winds blow, the lone wolf dies, but the pack survives. »

''I lupi sani e le donne sane hanno in comune talune caratteristiche psichiche: sensibilità acuta, spirito giocoso, e grande devozione. Lupi e donne sono affini per natura, sono curiosi di sapere e possiedono grande forza e resistenza. Sono profondamente intuitivi e si occupano intensamente dei loro piccoli, del compagno, del gruppo. Sono esperti nell'arte di adattarsi a circostanze sempre mutevoli; sono fieramente gagliardi e molto coraggiosi. Eppure le due specie sono state entrambe perseguitate''.

 


Iceandfire
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Inviato il 22 ottobre 2017 20:49
51 minutes fa, ziowalter1973 dice:

@Northern Moon Passi per i ritratti ma due spennellate su un pezzo di legno con la scena di robert che sconfigge rhaegar al tridente ci stava!! :D

 

Certamente se pensiamo che Ramsete secondo per una battaglia persa o al più pareggiata si è costruito il tempio di Abu Simbel  con scolpite scene in cui trionfava contro i nemici “sconfitti” ( ma quando mai)

Anche la propaganda è importante e quanti avevano assistito allo scontro Robert Rhaegar al tridente?


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ziowalter1973
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Inviato il 22 ottobre 2017 20:50 Autore

@Northern Moon sula cucina di westeros ed essos avevo aperto un topic nella sezione dei libri. Mi sto ancora chiedendo come facciano due persone a consumare 20 portate.. :D



ziowalter1973
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Inviato il 22 ottobre 2017 20:54 Autore

In effetti a westeros l' unica che fa propaganda è margery che distribuisce soldi e cibo a fondo delle pulci. Ad essos tyrion e varys usano i preti rossi per stabilizzare il regno di dany. Ma la pittura può essere usata anche per motivi più intimi ossia come quando enrico VIII manda il suo pittore personale a fare dei ritratti delle possibili nuove mogli.. :D



Iceandfire
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Inviato il 22 ottobre 2017 21:00

Io non lo citerei ecco Enrico ottavo ;) 

oltretutto sposo’ una ragazza delle Fiandre che era diciamo poco avvenente per fortuna di lei la lascio senza pretendere di diventare vedovo a comando ...il suo :figo:

Ricordo però che a Westeros c’erano i poeti o cantori ,professione pericolosa vista la fine che fece fare ad uno di essi il caro Joffrey perché non gli piaceva quello che cantava 

 


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ziowalter1973
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Inviato il 22 ottobre 2017 21:02 Autore

Il maestro Holbein migliorò di parecchio la principessa fiamminga per ordine di cromwel se non ricordo male.. :D



Iceandfire
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Inviato il 22 ottobre 2017 21:03

Che fece una brutta fine anche per questo ;) 


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Bardo Spadaccino dalla corte di Kellgeard
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Guardiani della Notte

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Inviato il 23 ottobre 2017 10:17

Moderatore MODE/ON

Limitiamoci alle arti, quelle esistenti, a Westeros (nell'immaginario GoT, visto che siamo nel Forte della Notte e si parla della serie), senza troppe divagazioni in quelle del passato reale.

 

Grazie

Moderatore MODE/OFF


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Inviato il 23 ottobre 2017 14:24

Alcuni anni fa avevo aperto un topic simile a questo perché avevo notato la stessa cosa: descrizione di banchetti a ufa, ma manco un dipinto a pagarlo :shock:

Secondo me é semplicemente dovuta allo scarso interesse di Martin per l'argomento. Forse non si sentiva abbastanza ferrato in materia per parlarne con cognizione di causa...



ziowalter1973
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ziowalter1973
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Inviato il 23 ottobre 2017 14:49 Autore

Ma una scena di tywin che rimugina di fronte al suo ritratto non penso sia così complicata da scrivere.. In alternativa una cersei che posa annoiata per un ritratto è una scena vista e rivista.. Una miniatura dei vai membri della famiglia nell' albero genealogico ci stava.. Alla fine l' arte la usano per gli stemmi visto che alcuni sono complicati ma lì si fermano.. Su george non cultore della materia artistica non so che dire..


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