Per me,vivo o morto, resterà Jon Snow, capostipite (se lascerà eredi) della nobile casata degli Snow e saranno tutti gli altri bastardi a dover cambiare il loro nome in segno di rispetto ;D
Quando sei un eroe certe cose puoi permettertele...
Anche se lo ha sempre voluto Jon non ha accettato l'occasione di diventare uno Stark quando avrebbe potuto, non credo che se lo prenderà da solo ora che è re, se come sembra ora alla fine si sposerà con sua zia (che roba morbosa) penso che non ci siano dubbi che verrà chiamato Jon Targaryen, proprio per quel cognome può aspirare al trono, magari nel suo vessillo personale insieme al drago metterà anche il metalupo bianco come aveva fatto Joffrey Baratheon con il leone, non sarà un matrimonio d'amore ma politico per unire vecchio e nuovo, lui gli darà il Nord mentre lei gli darà i draghi e tutti gli eserciti rimasti, ovviamente sarà lei a governare, non credo che a lui interessi.
Daenerys é una mangiatrice di uomini. Non ce lo vedo bene il Jon snow della serie.
I colori invertiti, come nel caso dei Blackfyre, e di altri bastardi, ci starebbero a pennello: un lupo bianco (Spettro) in campo grigio. Perfetto.Su internet leggevo che se Jon dovesse essere riconosciuto come "erede" di Robb e non Sansa, il sigillo degli Stark potrebbe cambiare come successo con i Blackfire cioè stesso simbolo, ma colori invertiti...
Se dovesse fondare una casata spero adotti un simbolo che racchiudi entrambi gli stemmi...magari un metalupo con testa di drago....e devo dire che il motto "Fire and Blood are coming" mi stuzzica...
Al momento, però, trovo che pensare al possibile stemma o nome della casata di Jon sia una "dolce" distrazione dal fato purtroppo avverso che aspetta il personaggio. Pensiamo positivo quindi ;)
Infatti, proprio il fatto che invertendo i colori si abbia un lupo BIANCO, mi fa pensare che forse alla fine anche nei libri Jon possa diventare Re del Nord (cosa che nei libri la reputo quasi impossibile). È una coincidenza niente male, visto anche il soprannome che si è beccato.
In una fan fiction che ho letto in cui, Rhaegar è ancora vivo e Jon viene cresciuto da 12 anni in su dagli Stark, ed, essendo Jon un Targaryen con un metalupo bianco, sceglie come simbolo un Drago bianco su sfondo nero....e chiaramente per differenziarlo dal fratellastro Aegon lo chiamano il "Drago Bianco"
Nel caso, quindi, dovesse instaurare una casata con un carattere Targaryen più forte...allora vedrei bene un simbolo del genere: un drago bianco con una sola testa su fondo nero...
I colori invertiti nello stemma cadono a fagiolo, non ci avevo fatto caso prima ma a questo punto mi sa che il lupo bianco che già dall'inizio indicava la condizione di bastardo di Jon e comunque anche di "diverso" rispetto al branco, si connota anche di altri significati.
E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.
A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.
When the snows fall and the white winds blow,
the lone wolf dies, but the pack survives
Stark è grigio e Greyjoy è nero
Ma sembra che il vento sia in entrambi
Il drago bianco su sfondo nero era anche il simbolo di Bloodraven. Figlio bastardo di un Targaryen e di una Blackwood (casata del sud ma discendente nei Primi Uomini e credente negli Antichi Dei), albino e con gli occhi rossi come Spettro, metamorfo come Jon. Le possibili analogie tra i due pg ci sono.
« I met a traveller from an antique land
Who said: Two vast and trunkless legs of stone
Stand in the desert. Near them on the sand,
Half sunk, a shatter'd visage lies, whose frown
And wrinkled lip and sneer of cold command
Tell that its sculptor well those passions read
Which yet survive, stamp'd on these lifeless things,
The hand that mock'd them and the heart that fed.
And on the pedestal these words appear:
"My name is Ozymandias, king of kings:
Look on my works, ye Mighty, and despair!"
Nothing beside remains. Round the decay
Of that colossal wreck, boundless and bare,
The lone and level sands stretch far away. »
Ah, non sapevo che Bloodraven avesse un simbolo....ma viene detto descritto nei racconti di Egg e Duncan? Se si, non me lo ricordavo!!!
Comunque ci starebbe benissimo il drago bianco anche per le similitudine che ci sono fra i due personaggi!
Per differenziarlo potrebbe mettere una testa di metalupo al drago....in questo caso racchiuderebbe in un solo simbolo i suoi natatli (Stark, Targaryen, bastardi e non) ;)
La combinazione dei simboli fu fatta invece da Bittersteel, metà Targ e metà Bracken, il quale scelse come emblema lo stallone rosso (per i Bracken) con le ali nere e il fuoco che esce dalle narici (per i Targ/Blackfyre).
Mi pare che però questa combinazione con Jon (metalupo più drago) sarebbe graficamente bruttina.
Per me sarebbe più bella una soluzione alla Bloodraven: http://awoiaf.westeros.org/images/thumb/9/9b/Bloodraven.svg/545px-Bloodraven.svg.png
o una alla Rhaenyra (inquartamento dei simboli): http://awoiaf.westeros.org/images/thumb/e/e3/House_Targaryen_%28Rhaenyra%29.svg/545px-House_Targaryen_%28Rhaenyra%29.svg.png
il metalupo Stark (grigio o bianco che sia) può stare al posto del simbolo degli Arryn e dei Velaryon.
« I met a traveller from an antique land
Who said: Two vast and trunkless legs of stone
Stand in the desert. Near them on the sand,
Half sunk, a shatter'd visage lies, whose frown
And wrinkled lip and sneer of cold command
Tell that its sculptor well those passions read
Which yet survive, stamp'd on these lifeless things,
The hand that mock'd them and the heart that fed.
And on the pedestal these words appear:
"My name is Ozymandias, king of kings:
Look on my works, ye Mighty, and despair!"
Nothing beside remains. Round the decay
Of that colossal wreck, boundless and bare,
The lone and level sands stretch far away. »
Tutto considerato però credo che Jon rimarrebbe comunque fedele alla famiglia che in qualche modo lo ha allevato, e cioè gli Stark. Non me lo vedo a realizzarsi un simbolo così "altisonante" da alto Lord o addirittura da Re, anzi credo che questo ruolo gli sarà arduo da accettare per la sua indole. Più probabile il metalupo a colori invertiti che rimanda al suo essere The White Wolf nella serie.
E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.
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Stark è grigio e Greyjoy è nero
Ma sembra che il vento sia in entrambi
[...] Più probabile il metalupo a colori invertiti che rimanda al suo essere The White Wolf nella serie.
Questo sui vessilli è quasi scontato e lo ritengo prevedibile per una questione estetica e scenica, laddove in una Serie Tv è di importanza primaria e non si perderà occasione per un nuovo tocco. Per personalità Jon non si eleverà mai a status nobiliare, pur essendolo dai suoi alfieri. Inoltre avrebbe il solito muto e riverente rispetto verso la dinastia a cui appartiene per discendenza bastarda. Il suo utilizzo di un nuovo vessillo non sarà una mossa di vanità, quanto un modo per distaccarsi, senza comunque dissociarsi completamente, dal simbolo Stark. Come un non volerlo profanare, conscio di non essere un erede legittimo.
Poi è anche probabile possa rimanere con vessillo Stark in quanto c'è pur sempre Sansa da rappresentare sul campo di battaglia. Ma non lo adopererebbe per sé.
« I did what I thought was right. » Jon Snow
« There are no men like me. Only me. » - Jaime Lannister
« No one can protect me. No one can protect anyone. It's true, I am a slow learner, but I learn. Winterfell is Our Home, we have to fight for it. » - Sansa Stark
« Leave one wolf alive and the sheep will never be safe. » - Arya Stark
« A good act does not wash out the bad, nor a bad act the good. » - Stannis Baratheon
Take my Heart when You go _ Take Mine in It's Place.
Ti proteggerò dalle paure delle ipocondrie, dai turbamenti che da oggi incontrerai per la tua via, dalle ingiustizie e dagli inganni del tuo tempo, dai fallimenti che per tua natura normalmente attirerai. Ti salverò da ogni malinconia, perché sei un essere speciale. Ed io avrò cura di te.
Concordo in toto. Comunque Jon avrebbe una sorta di timore reverenziale ad appropriarsi del simbolo degli Stark.
E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.
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Stark è grigio e Greyjoy è nero
Ma sembra che il vento sia in entrambi
Non so quanto abbia senso ma lo stemma che preferirei di gran lunga per Jon è la rosa blu in campo nero. Questo in onore di sua madre, dei Guardiani della Notte e anche a simboleggiare il legame tra gli Stark e il Popolo Libero con il quale Jon ha un legame speciale.
Sarebbe un simbolo molto poetico per Jon, quello della rosa blu in campo nero.
Però la rosa mi fa troppo Tyrell e il tutto "incute" poco rispetto/paura...ma in tempo di pace magari corrisponderebbe ad un ramoscello di ulivo...
E se fosse un drago/metalupo bianco con in bocca la rosa blu?
A conferma della possibilità dell'uso di entrambi i simboli, riporto questo dialogo tra Jon ed Arya in AGOT (scusate nel caso qualcuno l'avesse già citato ma ogni tanto mi perdo messaggi)
«Guarda gli stemmi sulla sua casacca da addestramento» accennò Jon.
Uno scudo elaborato ornava la tunica imbottita del principe, un ricamo di eccezionale bellezza, nessun dubbio in merito. Sullo scudo erano accostati due stemmi divisi a metà in verticale: da un lato il cervo incoronato della Casa reale, dall'altro il leone di Lannister.
«Gente orgogliosa, i Lannister» rilevò Jon. «Si potrebbe pensare che lo stemma della corona basti, invece no. Il principe sta rendendo alla casata di sua madre il medesimo onore che rende a quella del re.»
«Anche la donna è importante!» protestò Arya.
«Certo che lo è. Forse, sorellina, dovresti seguire l'esempio anche tu» rise Jon «e accoppiare gli stemmi dei Tully e degli Stark nel tuo blasone.»
«Un lupo con un pesce in bocca?» Arya rise a sua volta. «Che stupidata. E poi, se a una ragazza non è permesso combattere, a che le serve una casacca da addestramento?»
«Una ragazza può avere l'addestramento, ma non le spade.» Jon si strinse nelle spalle. «Un bastardo può avere le spade, ma non l'addestramento. Le regole non le ho fatte io, sorellina.»
Direi che potrebbe essere un bell'indizio messo da Martin in tal senso e utilizzabile anche da D&D.
Considerando che già Martin qui ci ha messo l'elemento "profetico" del lupo con il pesce in bocca
Anch'io penso che Jon - dovesse sopravvivere fino alla fine dei giochi e diventare re (conoscendo la verità sulle proprie origini) - cambierà nome e, di conseguenza, stemma. Non per superbia, non per se stesso (fosse per Jon, resterebbe uno Snow fino alla fine e questo ormai dovrebbe essere chiaro a tutti) ma per altruismo e rispetto nei confronti dei morti, in quanto:
1) l'amato "padre" Ned ha disonorato il proprio nome all'interno delle mura domestiche, cosa terribile, per proteggerlo. Jon vorrebbe che si sapesse la verità su questa faccenda, per rispetto a Ned e a Catelyn.
2) il vero padre, Rhaegar, è noto alle genti del Nord come lo stupratore di Lyanna Stark. Stesso discorso.
Preciso che questo argomento resterebbe, a mio avviso, valido anche se tutto il mondo venisse a sapere e credesse alla storia di Rhaegar e Lyanna: un nome e uno stemma sono per sempre, restano nelle ere a consolidare una certa versione dei fatti. Una convinzione collettiva può invece spegnersi nel tempo, fino a diventare leggenda.
Quale nome, a questo punto? In primis mi butterei sul classico Targaryen, lasciando che sia lo stemma a fare la differenza, ma non escludo diverse soluzioni.
Per lo stemma, mi piacerebbe che una delle tre teste del drago recasse una rosa azzurra in bocca, a sottolineare che la discendenza di quella testa sarà sempre legata al Nord. Alternativamente, lo stemma del drago a tre teste con i colori di casa Stark. :)