[[Re del Sale e della Roccia]] è un titolo detenuto dal sovrano delle [[isole di Ferro]] <ref name="AGOTAG">[[AGOT - Appendici#Appendice A|AGOT - Appendice AG]]</ref>
--- > è corretto dire questo?Sto facendo una deduzione. Il titolo è l’unione di Re del Sale e Re della Roccia? Non lo trovo nelle schede per cui forse è una deduzione troppo azzardata.
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== Storia ==
Al tempo della [[Conquista]], prima dell’unificazione delle [[isole di Ferro]] con i [[sette Regni]], Re del Sale e della Roccia è [[Harren Hoare]]. <ref name="AGOTAG" />
Nel [[289]], titolo appartiene a [[balon Greyjoy]], [[Lord delle Isole di Ferro]], figlio del vento marino, lord predone di [[Pyke]] <ref name="AGOTAG" />
== Possessori ==
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== Note ==
<references />
{{Portale | Argomento1 = Società}}
<noinclude>[[Categoria:Re del Sale e della Roccia]] [[Categoria:Sette Regni]]</noinclude>
"Il peccato più sciocco del diavolo è la vanità" (La ragazza nella nebbia - Donato Carrisi)
con l'occasione, nella pagina di Balon (http://wiki.labarriera.net/index.php?title=Balon_Greyjoy), sbaglio p c'è un errore nella tabella del titolo. Sarebbe Balon quello in data 289, giusto? Correggo?
"Il peccato più sciocco del diavolo è la vanità" (La ragazza nella nebbia - Donato Carrisi)
Sì, anche secondo me nella voce di Balon c'è un errore :Wacko:
Per il dubbio in blu nella presentazione, anche a me sembra così, ma sentiamo gli altri.
Ho sistemato la voce di Balon.
Per quanto riguarda il titolo di Re del Sale e della Roccia, da quanto ho capito anticamente ogni isola aveva il suo Re del Sale e il suo Re della Roccia (che mi fa pensare un sovrano per le "questioni di terra" ed uno per le "questioni di mare").
Il titolo di Re del Sale e della Roccia unifica questi due poteri e unifica il dominio di tutte le Isole di Ferro (e vari territori assoggettati prima della conquista).
Nella voce non dovremmo citare che il titolo fu della casata Greyiron, prima della casata Hoare? E poi secondo me dovremmo sicuramente nominare Qhored Hoare, che portò gli Uomini di ferro al massimo del potere. Anche Harwyn Manodura, che strappa le Terre dei Fiumi ai Re della Tempesta, dovrebbe essere degno di menzione.
Inoltre poi farei presente che dopo la Conquista il titolo continua ad essere portato, ma ovviamente inteso solo in senso onorifico. A tale proposito infine citerei che durante la Ribellione di Balon Greyjoy questi, proclamandosi Re, tenta di riportare il titolo al suo significato originario.
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Lord dei Pan di Stelle - Lord Comandante dei Peluche |
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The best fantasy is written in the language of dreams. It is alive as dreams are alive, more real than real... for a moment at least... that long magic moment before we wake. [George R. R. Martin] |
Up.
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The best fantasy is written in the language of dreams. It is alive as dreams are alive, more real than real... for a moment at least... that long magic moment before we wake. [George R. R. Martin] |
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The best fantasy is written in the language of dreams. It is alive as dreams are alive, more real than real... for a moment at least... that long magic moment before we wake. [George R. R. Martin] |
Ho riguardato.
In realtà la base per questo titolo imho dovrebbe essere l'appendice Greyjoy, che riporto qui in parte per comodità:
Ciascuna Isola di Ferro aveva un "re del sale" e un "re della roccia". Il re di tutte le isole era scelto tra loro. Questa usanza continuò finché Re Urron non rese ereditario il trono sterminando tutti gli altri concorrenti in occasione di un'assemblea per la scelta del nuovo re.
La discendenza di Urron si estinse migliaia di anni più tardi, nell'epoca in cui gli Andali conquistarono le Isole di Ferro. Come tutti gli altri ex dominatori dell'arcipelago, anche i Greyjoy si unirono in matrimonio con i conquistatori.
I Re del Ferro estesero il loro dominio ben al di là delle isole stesse, erodendo regni sul continente col ferro e col fuoco. Re Qhored affermava il vero quando si vantava che i suoi ordini venivano ubbiditi "dovunque un uomo sente odore di acqua salata o il rombo delle onde".
Nei secoli successivi, però, i discendenti di Qhored persero Arbor, Vecchia Città, l'Isola dell'Orso e gran parte della costa occidentale. Per contro, allo scoppio delle guerre di Conquista, Re Harren il Nero continuava a dominare su tutte le terre tra le montagne, dall'Incollatura al fiume delle Rapide Nere.
Quando Harren e i suoi figli perirono nella caduta di Harrenhal, Aegon Targaryen concesse le terre fluviali alla Casa Tully e permise ai lord delle Isole di Ferro sopravvissuti di ritornare alle loro antiche usanze scegliendo tra loro il re di tutte le isole. La loro scelta cadde su Lord Vickon Greyjoy di Pyke.
Quindi è corretta la ricostruzione di Beric, e va senz'altro aggiunto Urron; su Qhored ho qualche dubbio in più, nel senso che non abbiamo particolari informazioni su di lui. Si possono anche nominare i Greyiron, anche se obiettivamente nelle fonti finora usate questo cognome con compare da nessuna parte (ma neanche Hoare, a dire il vero).
Di Harwyn si parla nell'appendice Tully:
Il nonno di Harren, Re Harwyn Manodura, aveva preso il Tridente ad Arrec, Re della Tempesta, i cui antenati, trecento anni prima, avevano conquistato tutta la regione fino all'Incollatura.
Ne parlerei qui, se non altro perché modifica i confini del dominio.
Beh, nella parte che hai citato si dice di Qhored che il suo dominio si estendeva fino a dove si sentiva il rumore delle onde, non mi pare comunque una cosa da poco...
Il riferimento ai Greyiron deriva da Urron (sui cognomi abbiamo ammeso spoiler).
Se dici che possiamo citarli provo a fare una revisione della voce che tenga conto di tutto quanto indicato, compreso Manodura. :)
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The best fantasy is written in the language of dreams. It is alive as dreams are alive, more real than real... for a moment at least... that long magic moment before we wake. [George R. R. Martin] |
Ok :)
Ho messo quanto riportato tutto nella storia, ma ci sono, se vogliamo, elementi descrittivi del titolo che potrebbero giustificare l'uso del paragrafo ad hoc... che dite?[[Re del Sale e della Roccia]] è
unil titolo detenuto dal sovrano delle [[isole di Ferro]] <ref name="AGOTAG">[[AGOT - Appendici#Appendice G|AGOT - Appendice G]]</ref>
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== Storia ==
Ai primordi della società delle [[isole di Ferro]] il Re del Sale e della Roccia, sovrano dell'intero arcipelago, viene scelto tra tutti i [[Re del Sale]] e i [[Re della Roccia]] di ciascuna isola, fino a quando [[urron Greyiron]] non rende ereditario il titolo sterminando, durante un'[[Acclamazione di re|acclamazione di re]], tutti i rivali.<ref name="AGOTAG" />
Sotto il regno di [[Qhored Hoare]] gli [[uomini di Ferro]] arrivano al massimo della loro espansione territoriale lungo la costa occidentale di [[Westeros]], dall'[[isola dell'Orso]] ad [[Arbor]]. Dopo di lui i domini dei Re del Sale e della Roccia iniziano a ridursi, anche se diverse migliaia di anni dopo Re [[Harwyn Hoare]] riesce ancora a strappare le [[Terre dei Fiumi]] al dominio di [[Capo Tempesta]].<ref name="AGOTAG" />
Al tempo della [[Conquista]], prima dell'unificazione delle [[isole di Ferro]] con i [[sette Regni]], Re del Sale e della Roccia è [[Harren Hoare]]. <ref name="AGOTAG" />Dopo la [[Conquista]] e la successiva unificazione dei [[sette Regni]], che vedono la morte di Re [[Harren Hoare|Harren il Nero]] e della sua discendenza ad opera dei [[Nobile Casa Targaryen|Targaryen]], il titolo di Re del Sale e della Roccia viene mantenuto, solo a scopo onorifico, dal [[Lord delle Isole di Ferro]].<ref name="AGOTAG" />
Nel [[289]]
, titolo appartiene a [[balon Greyjoy]], [[Lord delle Isole di Ferro]], figlio del vento marino, lord predone di [[Pyke]] <ref name="AGOTAG" />[[balon Greyjoy|Lord Balon Greyjoy]] insorge contro la corona dei [[sette Regni]], proclamandosi sovrano a tuti gli effetti delle [[isole di Ferro]], ma la sua [[Ribellione di Balon Greyjoy|ribellione]] viene soffocata.<ref name="AGOT04">[[AGOT04]]</ref>
== Possessori ==
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== Note ==
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{{Portale | Argomento1 = Società}}
<noinclude>[[Categoria:
Re del Sale e della RocciaIsole di Ferro]] [[Categoria:Sette Regni]]</noinclude>
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Lord dei Pan di Stelle - Lord Comandante dei Peluche |
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The best fantasy is written in the language of dreams. It is alive as dreams are alive, more real than real... for a moment at least... that long magic moment before we wake. [George R. R. Martin] |
Perchè non ci sono links interwiki in questo articolo? 
Hai ragione, dimenticanza nostra... corretto.
Grazie mille! 
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Lord dei Pan di Stelle - Lord Comandante dei Peluche |
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The best fantasy is written in the language of dreams. It is alive as dreams are alive, more real than real... for a moment at least... that long magic moment before we wake. [George R. R. Martin] |
Aggiungerei una cosa del tipo:
Durante la [[Guerra dei Cinque Re]], [[Balon Greyjoy|Balon]] assume nuovamente tale titolo, proclamando l'indipendenza delle [[Isole di Ferro]] e tentando di estendere il suo dominio su parte del [[Nord]].<ref name="ACOK11">[[ACOK11]]</ref>
In realtà secondo A Wiki of Ice and Fire il titolo di Re del Sale e della Roccia è un'invenzione di Balon Greyjoy.
Nei periodi precedenti il titolo monarchico fu dapprima Alto Re delle Isole di Ferro (epoca elettiva) e poi Re delle Isole di Ferro (epoca ereditaria). Aggiungo anche che gli High King erano soprannominati Driftwood King, mentre i King "e basta" erano detti Iron King.
A mio avviso, o si creano tre voci distinte per indicare le fasi monarchiche delle Isole di Ferro, oppure si utilizza una sola voce chiamata genericamente Re delle Isole di Ferro, spiegando i cambi di denominazione nel testo.
Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.
Enrico Berlinguer
What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.
George R. R. Martin (A Game of Thrones)
The measure of a life is a measure of love and respect,
So hard to earn, so easily burned
In the fullness of time,
A garden to nurture and protect
It's a measure of a life
The treasure of a life is a measure of love and respect,
The way you live, the gifts that you give
In the fullness of time,
It's the only return that you expect
Neil Peart (The Garden)
Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.
Andrew Kevin Walker (Seven)
In this game that we’re playing, we can’t win. Some kinds of failure are better than other kinds, that’s all.
George Orwell (Nineteen Eighty-Four)
