"Quella notte sognò di essere Rhaegar, di cavalcare verso il Tridente. Ma montava un drago, non un cavallo. Quando vide la schiera ribelle dell’Usurpatore attraverso il fiume, essi erano corazzati di ghiaccio, ma lei li bagnava col fuoco del drago e li scioglieva come rugiada e trasformava il Tridente in un torrente.."

L'interpretazione più comune per questa visione è quella che Dany affronterà gli Estranei al Tridente. Io non penso che sia così, per vari motivi:

1) non credo che gli Estranei arriveranno tanto a Sud; farlo significherebbe annientare completamente il Nord e credo che sarebbe troppo catastrofico e renderebbe praticamente impossibile stopparli dopo.

2) "corazzati di ghiaccio" potrebbe stare solamente ad indicare il fatto che l'esercito in questione proviene da Nord. Io personalmente penso che si tratti degli uomini di Stannis. Nel capitolo di Theon rilasciato in anteprima per TWOW si sente Stannis accordarsi con Massey per farsi procurare dei mercenari. Questi uomini potrebbero essere quelli che affronteranno Dany al Tridente.

3) Da quanto abbiamo visto finora (es ne Il Cavaliere Errante) le profezie/sogni profetici si avverano sempre ma in maniera inaspettata. Questo potrebbe essere il caso: a prima vista i guerrieri sembrano combaciare con la descrizione degli Estranei mentre poi si rivelano uomini normali.

Riflessione extra: vittoria o sconfitta per Dany? A prima vista "li scioglieva come rugiada..." sembrerebbe una facile vittoria. Poi però salta fuori il torrente, che di natura è imprevedibile e impetuoso. Potrebbe essere che la vittoria le si ritorca contro in qualche modo?

Cosa ne dite?

mmm.......non so.....ci potrebbe anche stare

solo che secondo me ormai gli uomini del nord o che partono da nord(pagati da stannis) che tornano a sud non ce li vedo se non per fuggire,ripiegare insomma

a mio avviso la guerra del trono verrà piuttosto interrotta dall'arrivo degli estranei ,che non so se arriveranno effettivamente al tridente,io ci spero

a ciò aggiungo che :

a) dany potrebbe vedere passato e presente fusi insieme,quindi si vede interpretare rhaegar,la cui battaglia finale fu sul tridente,ma magari gli avversari sono i suoi in un luogo diverso

b)non vedo arrivo di dany prima che l'unico nemico rimasto siano gli estranei,insomma per lei vedo l'intervento finale con tutte le forze rimaste gia alleate.

Hai ragione sul fatto che sarebbe strano avere uomini di Stannis verso Sud visto che ora lui ha deciso di concentrarsi a Nord; potrebbe essere una mossa decisa in base alla falsa voce che lui sia morto?

Io credo invece che Dany arriverà a Westeros prima che si sia delineata la minaccia Estranei in modo chiaro e conosciuto a tutti. Prima di andare alla Barriera credo che starà a Sud a combattere contro Aegon (Danza 2.0). Dopo averlo sconfitto potrebbe incrociarsi con questi guerrieri durante la risalita.

Io penso che la neve invece lambirà Approdo e che sul Tridente Dany con i draghi infliggerà agli Estranei una sconfitta ma non li annienterà, essi continueranno la loro marcia verso sud.
I draghi saranno un'arma importante ma non fondamentale per la "resistenza", quella resta AA che io credo sia Bran grazie al potere dei Primi Uomini e dei Figli della Foresta

Gli estranei sul triednde non vuol dire necessariamente Nord sterminato, ci potrebbero essere diverse sacche di resistenza al nord, però gli estranei inviano un'esercito a sud prima che possa organizzare una qualsiasi difesa, e li arriva dany che li fa flambeau.

Io resto abbastanza convinto dell'interpretazione più comune.

Però anche per me Dany arriverà prima (Danza 2.0).

1. secondo me invece è possibile che alla fine della serie succeda proprio questo: Estranei fino a sud. Al momento i vari feudatari/re ecc sono così impegnati a combattersi tra loro che non credo riusciranno a tenere botta a un ipotetico crollo della barriera.

3. Fin'ora si è visto che nelle Cronache le profezie si avverano, ma in modo diverso da quello che tutti si aspettano. Sono d'accordo, solo che in questo caso la profezia mi sembra fin troppo "chiara". Spero lo zione abbia in mente qualche bel colpo di scena

Invasione a sud:

Da come ci hanno presentato gli estranei, questi non ragionano come un esercito umano: avanzano distruggendo tutto, ma proprio tutto, e in più portano con loro il freddo. Dove è loro dominio i morti resuscitano, quindi in caso di invasione ci saranno orde di zombie. E non solo quelli uccisi in combattimento, ma pure i morti di fame, freddo, malattia ecc. Se si verificasse questo scenario, le sacche di resistenza al nord avranno un bel da fare. Anche se posso immaginare che qualcosa si riuscirà a fare tra Bran, Manifredde, figli della foresta, alberi diga, guardiani della notte e clan del nord... Magari a Winterfell, dove grazie al calore geotermico il freddo potrebbe non arrivare.

Se vogliamo dar retta a questa discussione iniziata da me non molto tempo fa: http://www.labarriera.net/forum/index.php?showtopic=14750 sembrerebbe che l'Usurpatore sia Stannis al comando di un esercito di Estranei che verranno "sciolti" dai draghi.

Se diamo retta alla lettera postataci da Sharingan, l'interpretazione standard è quella corretta. Poi ovviamente lo zio potrà cambiare in corso d'opera come ha già fatto.

@Exall anche io penso che Dany affronterà gli Estranei, solo che non sarà secondo le modalità di questa visione (quindi non al Tridente) :)

Il fatto è che ha già cambiato quasi tutto, quindi è più che probabile che cambierà anche questo dettaglio. Però le intenzioni originarie erano quelle :)

1) Io invece penso che potrebbero arrivare a sud, ma senza per forza voler devastare tutto il Nord, a mio avviso potrebbero avanzare senza cercare di distruggere ogni resistenza (potrebbero lasciare che siano i nonmorti generati dal loro potere a farlo) ma solo quella principale.

Non sarebbe da escludere che Stannis si ritiri una volta scoperto che gli Estranei vogliono distruggere il suo esercito.

Oppure che l'avanzata degli estranei avvenga su più fronti e che quindi alcune aree del nord (Forte Terrore, Porto Bianco ecc...) vengano assediate mentre l'avanzata prosegua.

2) "Corazzati di ghiaccio" sembra abbastanza specifica, ma potrebbe anche essere interpretata come dici te.

3) Possibile.

"Quella notte sognò di essere Rhaegar, di cavalcare verso il Tridente. Ma montava un drago, non un cavallo. Quando vide la schiera ribelle dell’Usurpatore attraverso il fiume, essi erano corazzati di ghiaccio, ma lei li bagnava col fuoco del drago e li scioglieva come rugiada e trasformava il Tridente in un torrente.."

 

 

L'interpretazione più comune per questa visione è quella che Dany affronterà gli Estranei al Tridente. Io non penso che sia così, per vari motivi:

 

1) non credo che gli Estranei arriveranno tanto a Sud; farlo significherebbe annientare completamente il Nord e credo che sarebbe troppo catastrofico e renderebbe praticamente impossibile stopparli dopo.

 

2) "corazzati di ghiaccio" potrebbe stare solamente ad indicare il fatto che l'esercito in questione proviene da Nord. Io personalmente penso che si tratti degli uomini di Stannis. Nel capitolo di Theon rilasciato in anteprima per TWOW si sente Stannis accordarsi con Massey per farsi procurare dei mercenari. Questi uomini potrebbero essere quelli che affronteranno Dany al Tridente.

 

3) Da quanto abbiamo visto finora (es ne Il Cavaliere Errante) le profezie/sogni profetici si avverano sempre ma in maniera inaspettata. Questo potrebbe essere il caso: a prima vista i guerrieri sembrano combaciare con la descrizione degli Estranei mentre poi si rivelano uomini normali.

 

Riflessione extra: vittoria o sconfitta per Dany? A prima vista "li scioglieva come rugiada..." sembrerebbe una facile vittoria. Poi però salta fuori il torrente, che di natura è imprevedibile e impetuoso. Potrebbe essere che la vittoria le si ritorca contro in qualche modo?

 

Cosa ne dite?

oppure, siccome specifica che sognò di essere Rhaegar, magari avrà avuto la stessa visione che ha avuto suo fratello quando ha dato il via a tutto il trambusto (rapimento Lyanna/guerra ecc ecc) o semplicemente ha visto ciò che lui credeva sarebbe successo e che lui avrebbe dovuto fare... boh?

in effetti se non fosse morto in duello con robert, avrebbe dovuto affrontare sia lui in guerra che gli estranei.

Io appoggio l'interpretazione comune, anche se, effettivamente, non sappiamo veramente quale esercito affronterà al Tridente. La specifica "esercito dell'Usurpatore" è vaga: Dany definisce cani dell'Usurpatore praticamente tutti coloro che si schierarono per Robert, senza distinzione, e quindi un esercito di un lord che ai tempi della Ribellione appoggiò Robert potrebbe essere definito dal suo POV "esercito dell'Usurpatore", e non quindi uno proprio guidato personalmente da un Baratheon vivo o non-morto o Estraneo. Quindi, non saprei quanto debba essere presa in considerazione questa specificazione.

Però, fino a quando non avremo la saga completa, tutto è possibile :)

Di certo è un'idea più intrigante di Dany vs Estranei però l'interpretazione comunque sembra quella più azzeccata. Comunque:

1) Estranei fino a sud non suona bene come prospettiva, ma il problema è che c'è poca roba in grado di opporsi alla loro avanzata...I GdN, le truppe di Stannis/lealisti Stark e quelle dei Bolton/Frey che sono occupati a scontrarsi fra loro tra l'altro. Le prospettive per una discesa rapida e decisa degli Estranei ci sono.

2) Sì, può essere, ma non vedo perché Dany dovrebbe precipitarsi a nord contro Stannis. Mettiamo che finalmente sbarchi a Westeros, prima andrebbe dritta contro i Lannister/Tyrell sul trono e forse dovrebbe confrontarsi anche con Aegon in una danza 2.0. Perché voler correre a nord ad affrontare Stannis che, anche nel caso vinca contro i Bolton, sarebbe comunque una forza di bassa entità? Nel caso la minaccia siano gli Estranei, invece, Dany (con il suo ruolo da paladina) correrebbe certamente a combattarli.

3) Qui sono in parte d'accordo. Sicuramente non andrà come pensiamo noi (e ci metto anche il discorso sul come possa finire la battaglia) ma qualcuno questi Estranei deve combatterli, a meno che Martin non li faccia sparire (sinceramente gradirei anche questa mossa ma sono miei gusti). Dany è quella più indicata, sia per i draghi che per il non indifferente esercito che dovrebbe avere (e bisogna anche tenere conto una possibile alleanza con Victarion)...quindi credo che sarà lei ad affrontarli.