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ADWD - Cersei come Aerys?
A di AlysanneTarg
creato il 01 dicembre 2014

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JojenReed
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Inviato il 02 dicembre 2014 21:31

 

Gli elementi ci sono tutti, tranne il fatto che lei non ha più il potere per accedere all'altofuoco, da come è descritta da ser Kevan nell'epilogo di ADWD sembra abbia rinunciato alle sue aspirazioni, ma mai dire mai... Potrebbe sempre impazzire del tutto nel vedere i suoi figli morti e la sua casata in declino e rubare tutto l'altofuoco "segretamente" magari con l'aiuto di qualche cavaliere infinocchiato dal suo fascino o intimorito in qualche altro modo.

Non dovrà rubarlo, i piromanti sono pazzi quanto lei. Cara Cersei potrebbe andare d'accordo con quei invasati, non serve detenere il potere ufficiale per organizzare una porcata.

I piromanti sono invasati, ma i Tyrell non sono tutti cretini. Non penso che la facciano avvicinare ad un'arma di distruzione di massa del genere.

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AlysanneTarg
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Inviato il 02 dicembre 2014 21:36 Autore

@Jojen, qui entrerebbe in gioco Varys, per fare da intermediario, e far ricadere poi la colpa su Cersei (con conseguente game over per i Lannister). Lui organizza e poi se ne esce con le mani pulite, pronto ad accogliere Aegon!


All that is gold does not glitter,
Not all those who wander are lost;
The old that is strong does not wither,
Deep roots are not reached by the frost.
From the ashes a fire shall be woken,
A light from the shadows shall spring;
Renewed shall be blade that was broken,
The crownless again shall be king.

 

 

Any man who must say ‘I am the king’ is no true king at all. Tywin Lannister

 

 

The War of the Ninepenny Kings? So they called it, though I never saw a king, nor earned a penny. It was war, though. That it was.

 

TWOW

They were dancing. In my dream. And everywhere the dragons danced the people died.

 

 

 

 

Mercy, thought Dany, They shall have the dragon’s mercy

A Son(g) Of Ice and Fire

We swore a vow.

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Inviato il 02 dicembre 2014 21:42

beh ,non proprio un what if

non credo che la regina piu giovane e bella sia margaery tyrell

non so come incastrare la figura della regina piu giovane e il valonqar

se fosse margaery il valonqar potrebbe benissimo essere il mastino o addirittura loras tyrell nel duello

ma escludendo lei non so piu come incastrare le due figure

volendo provarci

aegon e arianne ,quindi con soldati dorniani prendono la citta

ammazzano tommen e myrcella

il valonqar quindi è jaime che prima o poi la becca e la strangola........con una mano?!???!!!

 

ma se invece fosse sansa????!!!!!

il valonqar potrebbe essere il mastino,per la mia felicita

 

o se fosse daenerys........cersei scappa alla cattura,si da alla vita di campagna,10 anni dopo la incoccia arya e la finisce


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AlysanneTarg
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Inviato il 02 dicembre 2014 22:02 Autore

Ahah Cersei piuttosto che diventare una "signora nessuno" mi sa che si ucciderebbe.

Secondo me Myrcella e Tommen morirannno in occasioni differenti, in modo da alimentare ancora più la paranoia e pazzia di Cersei; poi si parla di "cerchi dorati" (non mi pare la definizione usata nei libri, ma comunque di corone si tratta), quindi anche Myrcella verrà incoronata, in qualche modo (e non penso che si sia già avverato con la buffonata di Arianne). Secondo questa logica, prima ci lascia Tommen, e poi Myrcella.

 

Come potrebbero morire? Cersei ha assunto/vuole assumere un nuovo maestro d'armi...magari lui durante un allenamento. Tommen ha già fatto vedere di essere appassionato, anche se non è tanto bravo. E poi deve imparare. Oppure con l'ironia delle barbabietole avvelenate, dato che ha detto che da grande le avrebbe fatte bandire :ehmmm:

 

Per Myrcella ho meno idee...Gerold Dayne ci ha già provato, non so se riuscirà ad avvicinarsi ancora...una infezione a causa della ferita all'orecchio? (Non mi suona tanto però).

 

What if Approdo: si scopre il cadavere di Kevan, Cersei delira su Tyrion, Mance diventa Primo Cavaliere. L'accordo con l'Alto Septon potrebbe saltare, la folla di disagiati che lo segue comincia a fermentare contro il giovane re non legittimato. Aegon archivia varie conquiste...potrebbe decidere di andare dall'Alto Septon a proporsi come re ideale, oppure (più probabile per me) andare a Vecchia Città e seguire le orme del primo Aegon. Questa seconda ipotesi lascerebbe campo libero a questo What if, con Varys che si mette a fomentare Cersei per fare il patatrack, di cui lei verrebbe poi incolpata. Aegon sarebbe lontano e al sicuro, e ne uscirebbe assolutamente pulito. Così Varys potrebbe anche eliminare in un colpo vari personaggi "scomodi", e volendo vederla sotto un'altra angolazione, ciò permetterebbe di "partire da zero" con la nuova dinastia di Aegon (sono sempre Blackfyre in fondo :P).

Facendo un passo indietro, tra le notizie delle vittorie di Aegon giungono quelle di Dany in partenza da Essos, e quelle della morte dei figli. L'ultima morte, assieme alla pazzia dilagante e alle parole di Varys, convincerebbe Cersei a dare l'ordine. Varys poi se la svigna attraverso i cunicoli, come avrebbe fatto anche quella volta di sedici anni prima.

 

Ahahah ok, sono demente :excl:


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Inviato il 02 dicembre 2014 22:07

che cattiveria,le barbabietole :stralol:


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AlysanneTarg
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AlysanneTarg
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Inviato il 02 dicembre 2014 22:12 Autore

Certo, con Cersei che lo obbliga a mangiarle senza fare capricci, non sapendo del veleno :blink:


All that is gold does not glitter,
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Inviato il 02 dicembre 2014 22:25

@Jojen, qui entrerebbe in gioco Varys, per fare da intermediario, e far ricadere poi la colpa su Cersei (con conseguente game over per i Lannister). Lui organizza e poi se ne esce con le mani pulite, pronto ad accogliere Aegon!

A questo punto allora non vedrei come la distruzione di Approdo del Re possa favorire Aegon, o fAegon che sia, se non nell'ottica di rovinare completamente Cersei. Ma poi che se ne fa Aegon di un regno senza capitale né il trono dei suoi antenati? Il suo potere sarebbe legittimato solo se viene riconosciuto come discendente del primo Aegon. La distruzione della città metterebbe fine all'unità dei sette regni, almeno temporaneamente. Senza la città che è il simbolo del dominio dei draghi in Occidente, oltre che un luogo strategico e in cui vive tanta gente, cosa impedisce a Walder Frey, a Willas o a Garlan Tyrell oppure a Ditocorto di dichiararsi indipendenti da una corona che non esiste più?

Allora Aegon si troverebbe a combattere contro tutti senza niente: ha una compagnia e l'alleanza di Arianne e Doran, ma non ha i draghi che avevano i suoi antenati. Inoltre c'è da considerare che sua zia Daenerys i draghi ce li ha davvero e prima o poi arriverà in Occidente.

In sintesi non penso che il rogo di Approdo possa giovare ad Aegon e quindi nemmeno a Varys, se i suoi piani sono quelli che immaginiamo.

Secondo me se Cersei diventerà davvero una piromane lo farà di testa sua o comunque senza il ragno tessitore.

 

 

Per quel che riguarda la morte di Cersei, vorrei dire che il volonqar deve essere uno dei suoi fratelli.

"Volonqar" significa "fratello minore" in valyriano e sappiamo che Jaime è di qualche minuto più giovane di lei.

Escludo che possa essere qualcun'altro oltre Tyrion o Jaime, in quel caso il termine dovrebbe essere preso non letteralmente e allora dovremmo cercare qualcuno più giovane di lei che abbia con lei un qualche legame, non necessariamente affettivo, tale farlo considerare un suo fratello minore. Non mi viene in mente nessuno che corrisponda al "profilo".

 

La questione della regina più giovane è più complessa: potrebbe essere Margery, ma forse è troppo ovvia o Daenerys anche se è molto lontana. Potremmo includere nell'elenco anche Arianne, che è una principessa (anche è molto probabile diventi la regina di Aegon) e Sansa che (con Bran e Rickon "morti") è la legittima erede di Robb e quindi Regina del Nord.

Così, senza pensarci troppo, propenderei per Margery, ma Martin è pieno di sorprese...


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Inviato il 02 dicembre 2014 22:38

a me piace sansa regina del nord

cosi incastriamo anche lo scontro mastino-montagna che per me è fondamentale quanto jon ancora vivo

e la morte non naturale di walder frey :)


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AlysanneTarg
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AlysanneTarg
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Inviato il 02 dicembre 2014 23:51 Autore

@Jojen n evento così drammatico creerebbe, oltre oltre all'immediato odio verso i Lannister (e magari di striscio i Tyrell, se saranno ancora nella capitale) confusione e sgomento. Le persone (soprattutto il popolino penso) vedrebbero Aegon come qualcuno a cui rivolgersi per "protezione" e su cui fare affidamento, rinsaldando l'immagine di principe/re perfetto che Varys gli ha creato.

Tutto questo metterebbe in secondo piano anche eventuali questioni sull'arrivo improvviso di Aegon, o sulle sue origini.

Riguardo a Dany, ha i draghi e probabilmente partirà prevenuta verso il "nipote": molto dipenderà dal fatto se, al momento del disastro, lei si troverà ancora ad Essos o già a Westeros, e se ci sarà o meno uno scontro tra i due.

Hai ragione sul pericolo di distruggere un simbolo così potente dell'unità "nazionale", sinceramente non ci avevo pensato. Visto però quanto poco bene ha portato al continente e alla sua popolazione negli ultimi anni (il trono inteso come chi ci stava sopra intendo), forse potrebbe essere vista come una buona idea ricominciare da capo.

Per essere riconosciuto non servirebbe la fortezza rossa, anche Aegon era stato accettato come tale prima di essa.

 

Ammetto che sono più sicura sulla parte Cersei pazza piromane che sul coinvolgimento di Varys in ciò; staremo a vedere :)


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Lo Schiavista
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Inviato il 03 dicembre 2014 14:04

 

What if Approdo: si scopre il cadavere di Kevan, Cersei delira su Tyrion, Mance diventa Primo Cavaliere. L'accordo con l'Alto Septon potrebbe saltare, la folla di disagiati che lo segue comincia a fermentare contro il giovane re non legittimato. Aegon archivia varie conquiste...potrebbe decidere di andare dall'Alto Septon a proporsi come re ideale, oppure (più probabile per me) andare a Vecchia Città e seguire le orme del primo Aegon. Questa seconda ipotesi lascerebbe campo libero a questo What if, con Varys che si mette a fomentare Cersei per fare il patatrack, di cui lei verrebbe poi incolpata. Aegon sarebbe lontano e al sicuro, e ne uscirebbe assolutamente pulito. Così Varys potrebbe anche eliminare in un colpo vari personaggi "scomodi", e volendo vederla sotto un'altra angolazione, ciò permetterebbe di "partire da zero" con la nuova dinastia di Aegon (sono sempre Blackfyre in fondo :P).

Facendo un passo indietro, tra le notizie delle vittorie di Aegon giungono quelle di Dany in partenza da Essos, e quelle della morte dei figli. L'ultima morte, assieme alla pazzia dilagante e alle parole di Varys, convincerebbe Cersei a dare l'ordine. Varys poi se la svigna attraverso i cunicoli, come avrebbe fatto anche quella volta di sedici anni prima.

 

Ahahah ok, sono demente :excl:

 

 

Mhhhh !!!!

Kevan è il lord reggente e Mance Tyrell è già primo cavaliere del re prima dell'uccisione di Kevan stesso :) :)

 

Per il resto è una "linea" narrativa un po' complicata..se si distrugge la "seggiola di ferro" ( finale da non escludere a priori) e relativo Approdo non c'è posto per un novello Aegon il conquistatore ..quindi niente fAegon ( con tanti saluti a Varys) , niente Dany , niente e nessun pretendente al Trono..Anno Zero presumo dopo la battaglia vs gli estranei...

Sull'analogia Cersei-Re Folle ci sono svariati indizi di comunione per così dire ...ma temo che la profezia sul Volonqar si avveri prima della deriva "stragista" della leonessa di Castel Granito ..

Ovviamente dando per esatta la profezia di Meggy la Rana ..sono quelle cose che diamo per assodate perchè una parte si è materialmente realizzata ma possono anche celare oscuri inganni ( le cronache sono piene di profezie e lungi da me professarle tutte esatte) .. in questo quadro si aprono enormi "buchi" che riguardano il volonqar stesso la giovane Regina e tutto il resto..molte teorie moltissime possibilità..ma in prospettiva immaginare cosa succederà diventa veramente troppo complicato


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Leonardo
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Inviato il 03 dicembre 2014 14:24

A favore di questa teoria mi viene in mente una scena di non mi ricordo quale stagione, in cui dany cammina attraverso una sala del trono distrutta dalle fiamme con la cenere che cade come neve... che sia un indizio per un futuro prossimo? alla fine sappiamo che d&d sanno per grandi linee il finale... e la distruzione di approdo del re potrebbe essere contemplata. :huh:


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Inviato il 03 dicembre 2014 14:27

http://25.media.tumblr.com/tumblr_m53rttoH8P1qdpxh1o1_500.gif


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Inviato il 03 dicembre 2014 14:31

Un'ultima cosa... anche nella casa degli eterni dany ha una visione in cui aerys dice ''lascia che diventi re delle ceneri'' riferendosi a robert... che sia anche questo un indizio per il futuro?


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AlysanneTarg
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AlysanneTarg
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Inviato il 03 dicembre 2014 14:37 Autore

@loSchiavista grazie della correzione, ho fatto confusione con le cariche! Vero che le profezie sono ambigue...questa però sembra più "chiara" delle altre. La morte dei due giovani Lannister mi sembra necessaria anche a livello di trama (detto brutalmente, che fine fanno -Tommen soprattutto- se non muoiono?).

Grazie per le immagini @Leonardo, la prima non me la ricordavo...si vede sempre nella casa degli Eterni?

La visione con Aerys potrebbe essere un indizio sul fatto che Approdo potrebbe subire una minaccia simile in futuro, anche se finora l'avevo sempre collegata di più al fatto che Dany negasse a se stessa di scoprire la verità sul padre.


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