E' comunque è importante, visto che tra l'altro Robert stesso lo presenta come tale e comanda al concilio di dare alla questione la massima priorità. Imho a contare non è tanto cosa è davvero importante da un punto di vista oggettivo, ma cosa è importante e prioritario per il concilio e su cosa si concentrano le attenzioni di questo, visto che la voce è del concilio.

A parte questo, ci manca solo da fare la famosa lista?

Bah, secondo me il concilio sul torneo non è importante, ma se la voce non è lunga si può anche tenere... sapendo che lo toglieremo giunti ad ACOK.

Quanto alla famosa lista, per ora imho basta un Dpl. In prospettiva, però, non metterei una tabellina con i singoli ruoli, ma solo una scansione cronologica della composizione.

Altre opinioni sulle parti da mettere e togliere?

Sulla lista cronologica Francesco come gestiresti il fatto che la dimensione stessa del concilio è variabile?

Del fatto che la dimensione del Concilio sia variabile non sono del tutto sicuro, bisognerebbe cercare di verificare. Comunque, visto che non si superano mai le 7/8 persone, basterebbe fare una tabella con il numero di colonne massimo.

Oppure non fare le cose in tabella ma in testo libero: anzi, questa probabilmente è la soluzione che preferirei.

Per dire:

1-15 Tizio, Caio, Semrponio

15-26 Tizio, Caio, Mevio

26-43 Tizio, Mevio, Filano

...e così via.

Eventualmente con i ruoli tra parentesi quando li conosciamo, ma non è essenziale.

Bah, secondo me il concilio sul torneo non è importante, ma se la voce non è lunga si può anche tenere... sapendo che lo toglieremo giunti ad ACOK.

:O allora se è così non lo metterei, cioè, peró, perchè andrebbe tolto? (Casco magari giù dal pero, abbiate pazienza )

Mah, io per ora mi limiterei a parlarne in funzione di AGOT, visto che siamo a questo punto.

Quando aggiorneremo la voce di ACOK si vedrà. Io non la toglierei nemmeno lì ad esempio, ma direi di parlarne a tempo debito, altrimenti ci complichiamo solo la vita

 

Bah, secondo me il concilio sul torneo non è importante, ma se la voce non è lunga si può anche tenere... sapendo che lo toglieremo giunti ad ACOK.

allora se è così non lo metterei, cioè, peró, perchè andrebbe tolto? (Casco magari giù dal pero, abbiate pazienza )

 

Casco pure io (che ci siamo messe a fare poi noi due sul pero? ).

Comunque, quoto, mettere una cosa pensando già che la toglieremo... . Se è così, sarei per non metterlo, anche perché la storia del torneo è importante per Robert, al Concilio importa pochissimo.

In realtà anche al concilio "importa" visto che è costretto a dedicarci tanto tempo e a metterlo come faccenda prioritaria. E' costretto a interessarsene molto suo malgrado

Comunque secondo me bisogna stabilire se adesso vogliamo mettere questo particolare. Per favore, non iniziamo a parlarne in termini di "se faremo così dopo..." perché cosa faremo dopo non lo abbiamo stabilito ancora e secondo questa logica adesso una decisione non la prenderemo mai

Io comunque nemmeno in ACOK toglierei il torneo.

Quindi in definitiva cosa facciamo?

Le proposte di Koorlick per me sono ok, però anche il ruolo dei tizi lo specificherei, quando è indicato.

Ok, riletto e riflettuto nuovamente, per me possiamo toglierlo, non è un'informazione vitale, imho :)

Anche io sono della idea di eliminare.

Il problema della lista di Francesco è che ad oggi non è utilizzabile, perché noi sappiamo solo chi erano i membri del 298, ma non quando hanno preso servizio. Questo d'altra parte credo che valga per qualsiasi lista aggiornata ad AGOT, quindi io sarei per limitarci per il momento al DPL e pensare successivamente a formulazioni più elaborate.

Nel frattepo che decidiamo su questo punto ripropongo la versione emendata:

{{Organizzazione

| Nome = Concilio Ristretto

| Sede = [[Approdo del Re]]

| Tipologia = Politica e amministrazione

}}

 

Il [[Concilio Ristretto]] è il gruppo di consiglieri del [[Re dei Sette Regni]], che si occupa di aiutare il sovrano ed il suo [[Primo Cavaliere]] nel governo del reame.<ref name="AGOT20">[[AGOT20]]</ref>

 

 

__TOC__

 

== Descrizione ==

Il Concilio Ristretto ha sede ad [[Approdo del Re]] e si riunisce in un'apposita [[Fortezza Rossa#La Sala del Concilio Ristretto|sala]] nella [[Fortezza Rossa]].<ref name="AGOT20">[[AGOT20]]</ref> I suoi componenti sono i soli, oltre al sovrano e al [[Primo Cavaliere]], ad avere il diritto di sedere durante le udienze reali, e pertanto il Concilio dispone di un tavolo nella [[Fortezza Rossa#Sala del Trono|Sala del Trono]].<ref name="AGOT43">[[AGOT43]]</ref>

 

La maggior parte dei membri del Concilio Ristretto possiede un ruolo politico ben preciso: il [[Maestro delle Leggi]], che si occupa di stilare i decreti reali, il [[Maestro del Conio]], responsabile del tesoro reale, il [[Maestro della Flotta]], il [[Maestro dei Sussurri]], capo dello spionaggio. Oltre a costoro, sono membri di diritto del Concilio Ristretto il [[Lord Comandante della Guardia Reale]] e il [[Maestri#Gran Maestri|Gran Maestro]].<ref name="AGOT18">[[AGOT18]]</ref>

 

Durante le riunioni vengono discusse le iniziative politiche del reame. Il [[Primo Cavaliere]] occupa uno scranno alla destra di quello del re e ha un ruolo di maggiore prestigio rispetto agli altri consiglieri.<ref name="AGOT20" /> Tuttavia il sovrano può anche indire delle votazioni in cui il voto di ciascun membro ha lo stesso valore e in seguito viene presa la decisione voluta dalla maggioranza. <ref name="AGOT33">[[AGOT33]]</ref>

 

Per far parte del Concilio Ristretto non è necessario avere un titolo nobiliare, ma anche in assenza di questo i suoi membri vengono chiamati lord in segno di rispetto.<ref name="AGOT18">[[AGOT18]]</ref>

 

== Storia ==

Nel corso del suo regno [[Robert Baratheon]] presenzia solo di rado alle riunioni del Concilio Ristretto, avendo poco interesse per le questioni politiche e preferendo dedicarsi ai suoi svaghi. Inoltre, dopo la morte del [[Primo Cavaliere]] [[Jon Arryn]], il [[Maestro della Flotta]] [[stannis Baratheon]] lascia la capitale andando a [[Roccia del Drago]] e assentendosi da tutte le successive riunioni.<ref name="AGOT20" />

 

Quando il [[Maestro dei Sussurri]] [[Varys]] riferisce agli altri consiglieri la notizia della gravidanza di [[Daenerys Targaryen (Nata dalla Tempesta)|Daenerys Targaryen]] ed il Concilio vota a maggioranza la proposta di assassinarla, [[Eddard Stark]] si dimette da [[Primo Cavaliere]] per protesta contro la delibera.<ref name="AGOT33" /> [[Eddard Stark|Lord Stark]] viene successivamente reintegrato nella sua carica e nel Concilio da [[Re dei Sette Regni|Re]] [[Robert Baratheon|Robert]].<ref name="AGOT39">[[AGOT39]]</ref>

 

Dopo la morte del sovrano e l'imprigionamento di [[Eddard Stark]], il posto di [[Primo Cavaliere]] viene assegnato a [[Tywin Lannister|Lord Tywin Lannister]] di [[Castel Granito]]. In quell'occasione anche [[stannis Baratheon|Lord Stannis Baratheon]] viene estromesso dal Concilio, mentre entrano a far parte del consesso [[Cersei Lannister]] nella sua veste di regina reggente e [[Janos Slynt|Lord Janos Slynt]].<ref name="AGOT57">[[AGOT57]]</ref>

 

== Membri ==

{{#dpl: namespace=0 | ordermethod=title | order=ascending | shownamespace=false | mode=inline | inlinetext=  •   | category=Concilio Ristretto | category=Personaggi}}

 

== Note ==

<references />

 

 

{{Portale | Argomento1 = Personaggi | Argomento2 = Società}}

 

<noinclude>[[Categoria:Organizzazioni]] [[Categoria:Sette Regni]]</noinclude>

Ho aggiunto anche l'estromissione di Barristan, che mi ero dimenticata. Pensate che sia il caso di parlare anche di Tyrion (incaricato dal padre ad andare ad Approdo in ACOK69 come "supplente" Primo Cavaliere), o lo rimandiamo ad ACOK, dove lo si vede esplicitamente partecipare al concilio?

Per la lista più elaborata io preferirei fare almeno un paio di liste del tipo "Sotto Robert Baratheon i consiglieri sono:..." e "Sotto Joffrey Bartheon i consiglieri sono...". Per quanto riguarda le date specifiche di inizio e fine del servizio, su alcune di queste info rischiamo di non averle mai. Forse è meglio procedere e "regni" (Sotto re X, sotto re Y), che è più semplice.

Se però per il momento tutti preferiscono una semplice lista automatica, ok, ma secondo me possiamo già iniziare a fare qualcosa di più complesso. Altre idee a riguardo?

Però ci sono anche i cambiamenti all'interno dello stesso regno (TWOIAF dimostra), quindi le date rientrerebbero comunque dalla finestra.

OK per la correzione.

Tyrion io sarei per metterlo.

Sì sì, certo, ma in AGOT mi pare che di questi cambiamenti all'interno del regno non ne abbiamo e quindi per ora non abbiamo bisogno di date. Per il momento io quindi mi limiterei a suddividere per regni.

Comunque per l'aggiunta di Tyrion propongo:

Dopo la morte del sovrano e l'imprigionamento di [[Eddard Stark]], il posto di [[Primo Cavaliere]] viene assegnato a [[Tywin Lannister|Lord Tywin Lannister]] di [[Castel Granito]]. In quell'occasione anche [[stannis Baratheon|Lord Stannis Baratheon]] e [[barristan Selmy]] vengono estromessi dal Concilio, mentre entrano a far parte del consesso [[Cersei Lannister]] nella sua veste di regina reggente e [[Janos Slynt|Lord Janos Slynt]].<ref name="AGOT57">[[AGOT57]]</ref> Mentre è impegnato a combattere la [[Guerra dei Cinque Re]] [[Tywin Lannister|Lord Tywin]] incarica il figlio [[Tyrion Lannister|Tyrion]] di sedere nel Concilio Ristretto come [[Primo Cavaliere]] in sua vece.<ref name="AGOT69">[[AGOT69]]</ref>

 

In caso, a Tyrion gli va aggiunta la relativa categoria, 'ché nella sua voce per ora non l'avevo messa.