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ADWD - Quale futuro attende Jaime Lannister?
B di Bardo Cremisi
creato il 14 agosto 2014

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rhaenyra__s
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Inviato il 17 agosto 2014 2:10

Beh immagino che per combattere il grande nemico ci vorrà un bel dispendio di forze, sarebbe ingiusto se fossero tutte concentrate tra GdN e Bruti :) e sarebbe un bel modo anche per destare gli animi e capire che il gioco del trono non è poi così importante di fronte alla potenziale distruzione del reame. Quindi Jaime potrebbe avere un ruolo nella Battaglia dell'alba, senza per questo pensare che debba essere Azor Ahai rinato.


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Bardo Cremisi
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Bardo Cremisi
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Inviato il 18 agosto 2014 17:18 Autore

In effetti a Westeros non vedo molti altri condottieri e strateghi rimasti in vita e quindi potrebbe guidare le armate contro gli Estranei. Il Pesce Nero si è dato alla macchia, Stannis non si sa come uscirà dallo scontro con i Bolton, Tywin è morto e sepolto, Connington ha contratto il morbo grigio, Ser Barristan sta a Meereen, Jon è un ragazzo e forse pure cadavere. Rimarrebbe solo Lord Tarly ma sinceramente non mi pare sia il caso di affidargli il comando degli eserciti del continente


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Sir Aymerich
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Inviato il 18 agosto 2014 17:37

Jaime si dovrà scontrare prima o poi con Ser Barristan, credo che quello sia il so destino, da Lord comandante a Lord comandante. Di Cersei penso che non gliene freghi più nulla oramai.Spero vivamente che Brienne abbia in mente qualcosa comunque, Jaime si è rivelato uno dei personaggi migliori, farlo morire con una corda al collo sarebbe ingiusto.


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AlysanneTarg
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AlysanneTarg
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Inviato il 18 agosto 2014 17:59

Sicuramente è uscito dall'influenza negativa di Cersei (ho esultato quando ha bruciato la lettera!), ma penso che prima o poi la affronterà per chiudere la questione...magari dopo la morte dei figli rimanenti. Mi spiace, soprattutto per Myrcella, ma credo che il loro destino sia segnato.

Mi piacerebbe che si incontrasse di nuovo con ser Barristan, dato che quest'ultimo lo ha sempre disprezzato...non sono tanto convinta che succederà. Temo che il vecchio cavaliere possa morire prima che Daenerys si decida ad andare a Westeros (seriamente, non è una battuta sulla sua lungaggine). C'è di mezzo l'incognita della battaglia di Mereen, e la modalità di ritorno della regina...


All that is gold does not glitter,
Not all those who wander are lost;
The old that is strong does not wither,
Deep roots are not reached by the frost.
From the ashes a fire shall be woken,
A light from the shadows shall spring;
Renewed shall be blade that was broken,
The crownless again shall be king.

 

 

Any man who must say ‘I am the king’ is no true king at all. Tywin Lannister

 

 

The War of the Ninepenny Kings? So they called it, though I never saw a king, nor earned a penny. It was war, though. That it was.

 

TWOW

They were dancing. In my dream. And everywhere the dragons danced the people died.

 

 

 

 

Mercy, thought Dany, They shall have the dragon’s mercy

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Brezza
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Inviato il 18 agosto 2014 18:28

Sto iniziando a fantasticare un incontro tra Jaime e Jon, quando quest'ultimo saprà (se mai lo saprà) che è il figlio di L e R... M'immagino una scena mezza apocalittica, gli Estranei alle porte, la battaglia finale o una delle ultime... Non so come, ma verso la fine si saprà ormai chi è davvero Jon, o lo sapranno coloro che gli staranno vicini in quei momento... In qualche modo Jaime arriverà tra le sue file, è già nel Nord... E se Jaime sapesse che un figlio di R è ancora vivo?

Jaime sogna spesso R... Sogna che non ha saputo proteggere la sua famiglia come gli era stato ordinato da lui... Jaime sta cercando in tutti modi di rispettare i giuramenti fatti e quale modo migliore di risanare il suo onore se non proteggendo il figlio di R, o combattendo al suo fianco?

Rincaro la dose, e se fosse lui il fiero leone su cui verrà forgiata portatrice di luce? Con il suo sacrificio, magari nel tentativo di proteggere Jon... Magari i sacrifici non dovranno verificarsi esattamente come vengono descritti nella leggenda di AA...

Si, ci sono troppissimi e se e forse... Non è più di una fantasia <img alt=" />


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AlysanneTarg
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AlysanneTarg
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Inviato il 18 agosto 2014 18:40

Hai ragione @Brezza, Jaime pensa spesso ai figli di Rhaegar, ed in quest'ottica un incontro tra lui e Jon ci sta...questo significa che andra a Nord, dubito che Jon possa lasciare la Barriera proprio ora. L'idea del sacrificio di Jaime per riscattare il proprio onore e piuttosto diffusa (e concordo anche io)...potrebbe servire a salvare la vita a Jon <img alt=">


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ilredelnord
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Inviato il 18 agosto 2014 19:48

Secondo me il futuro di Jaime è legato a doppio filo a quello di Brienne. Per l'immediato non mi aspetto grosse sorprese, anche perché non vedo molte scappatoie per sfuggire all'obbligo di presentarsi davanti alla Stoneheart, a meno ovviamente di non sacrificare il povero Payne, un atto sicuramente compatibile con il carattere individualista che contraddistingue Jaime, ma troppo vile per essere tollerato da Brienne. Molto probabilmente Jaime comparirà davanti alla Stoneheart e agli uomini della Fratellanza, e sarà assai difficile per lui riuscire a tirarsi fuori da una situazione assai complicata e ostile, considerando anche che la zombie sembra essere animata da una nera sete di vendetta. Non vedo molte altre soluzioni se non la richiesta di un processo per duello o la comparsa improvvisa sulla scena di qualcuno che riesca a sparigliare le carte e rimetta in discussione tutta la situazione (il Pesce Nero? la stessa Sansa? septon Meribald?).

 

Sarebbe bellissimo se Jaime morisse per qualcuno, se decidesse di sacrificarsi per libera scelta con l'intento di salvare la vita di un’altra persona, magari proprio per Brienne, rinnegando grazie ad un atto sincero e disinteressato tutta un’esistenza vissuta sulla base dell’amoralità, dell’impulsività e di un egocentrismo sfrenato che lo hanno portato a commettere dei crimini orrendi.

 

Io non credo che sarà lui il condottiero della battaglia finale contro gli Estranei, anche perché finora non ha dato prova di possedere nessuna particolare virtù o capacità militare, anzi nelle sue esperienze belliche si è segnalato solo per essersi fatto mettere nel sacco e aver perso un’intera armata <img alt=" /> , non ha dimostrato di avere nessuna particolare capacità di leadership che non derivi dal nome del padre o dal denaro, e dopo la menomazione non è altro che l'ombra dello straordinario combattente che è stato un tempo.


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Inviato il 18 agosto 2014 20:52

 

Sarebbe bellissimo se Jaime morisse per qualcuno, se decidesse di sacrificarsi per libera scelta con l'intento di salvare la vita di unaltra persona, magari proprio per Brienne, rinnegando grazie ad un atto sincero e disinteressato tutta unesistenza vissuta sulla base dellamoralità, dellimpulsività e di un egocentrismo sfrenato che lo hanno portato a commettere dei crimini orrendi.

 

 

Ooook questo finale mi fa commuovere <img alt=" />

Comunque sará che vedo jaime come un personaggio troppo tragico per avere un Happy ending ...... secondo me morirâ oppure le sue imprese non saranno riconosciute .<img alt=" />

Resta comunque il fatto che è uno dei migliori personaggi creati da Martin


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Brezza
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Inviato il 18 agosto 2014 21:18

Secondo me il futuro di Jaime è legato a doppio filo a quello di Brienne. Per l'immediato non mi aspetto grosse sorprese, anche perché non vedo molte scappatoie per sfuggire all'obbligo di presentarsi davanti alla Stoneheart, a meno ovviamente di non sacrificare il povero Payne, un atto sicuramente compatibile con il carattere individualista che contraddistingue Jaime, ma troppo vile per essere tollerato da Brienne. Molto probabilmente Jaime comparirà davanti alla Stoneheart e agli uomini della Fratellanza, e sarà assai difficile per lui riuscire a tirarsi fuori da una situazione assai complicata e ostile, considerando anche che la zombie sembra essere animata da una nera sete di vendetta. Non vedo molte altre soluzioni se non la richiesta di un processo per duello o la comparsa improvvisa sulla scena di qualcuno che riesca a sparigliare le carte e rimetta in discussione tutta la situazione (il Pesce Nero? la stessa Sansa? septon Meribald?).

 

Sarebbe bellissimo se Jaime morisse per qualcuno, se decidesse di sacrificarsi per libera scelta con l'intento di salvare la vita di unaltra persona, magari proprio per Brienne, rinnegando grazie ad un atto sincero e disinteressato tutta unesistenza vissuta sulla base dellamoralità, dellimpulsività e di un egocentrismo sfrenato che lo hanno portato a commettere dei crimini orrendi.

 

Io non credo che sarà lui il condottiero della battaglia finale contro gli Estranei, anche perché finora non ha dato prova di possedere nessuna particolare virtù o capacità militare, anzi nelle sue esperienze belliche si è segnalato solo per essersi fatto mettere nel sacco e aver perso unintera armata <img alt=" /> , non ha dimostrato di avere nessuna particolare capacità di leadership che non derivi dal nome del padre o dal denaro, e dopo la menomazione non è altro che l'ombra dello straordinario combattente che è stato un tempo.

Secondo me Brienne ha più probabilità di morire rispetto a Jaime nell'incontro possibile con Lady Stoneheart. Non so cos'ha in mente Brienne o come potrebbe uscire dall'impiccio in cui si trova, ma siccome tutto fa pensare che stia per tradire Jaime per salvare Pod, secondo me Martin risolverà la faccenda in modo diverso... Brienne è la donna tutto d'un pezzo, tutta giramento e onore, proprio per questo credo che infrangerà un suo qualche importante giuramento per salvare qualcuno, magari Jaime, o anche Pod, magari comportandosi in maniera più astuta che leale... Forse lasciandoci anche le penne...

Quando Jaime le racconto la vera storia dell'uccisione del re folle, se non ricordo male, lui le fa una domanda del genere: cosa avresti fatto al mio posto, se la persone cui hai giurato fedeltà è diventata folle e ti chiedesse di compiere qualcosa che vada contro tutti i tuoi principi?

Ecco, Brienne si trova in una situazione simile... Lady Stonehaert non è più la Lady cui aveva giurato fedeltà, è folle di dolore e di sete di vendetta...

Non so come, ma secondo me, Jaime ha più probabilità di sopravvivere di Brienne, in questo momento :)


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Bardo Cremisi
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Inviato il 18 agosto 2014 21:41 Autore

Anche per me davanti a Lady Stoneheart sopravviverà Jaime. Brienne immagino che si sacrifichi proprio per salvare il Leone. Magari si avrà un duello tra i due e la Vergine di Tarth si ucciderà pur di non far del male a Jaime


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BiancaStark
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Inviato il 19 agosto 2014 8:58

Sto iniziando a fantasticare un incontro tra Jaime e Jon, quando quest'ultimo saprà (se mai lo saprà) che è il figlio di L e R... M'immagino una scena mezza apocalittica, gli Estranei alle porte, la battaglia finale o una delle ultime... Non so come, ma verso la fine si saprà ormai chi è davvero Jon, o lo sapranno coloro che gli staranno vicini in quei momento... In qualche modo Jaime arriverà tra le sue file, è già nel Nord... E se Jaime sapesse che un figlio di R è ancora vivo?

Jaime sogna spesso R... Sogna che non ha saputo proteggere la sua famiglia come gli era stato ordinato da lui... Jaime sta cercando in tutti modi di rispettare i giuramenti fatti e quale modo migliore di risanare il suo onore se non proteggendo il figlio di R, o combattendo al suo fianco?

Rincaro la dose, e se fosse lui il fiero leone su cui verrà forgiata portatrice di luce? Con il suo sacrificio, magari nel tentativo di proteggere Jon... Magari i sacrifici non dovranno verificarsi esattamente come vengono descritti nella leggenda di AA...

Si, ci sono troppissimi e se e forse... Non è più di una fantasia <img alt=" />

Io proprio perché Jamie si sente in difetto nei confronti di Rhaegar (quello che mi sembra dai suoi sogni), penso che sia uno di quelli che scoprirà di Jon e sicuramente farà di tutto per incontrarlo e informarlo....il problema è che quando Jamie arriverà alla Barriera o Jon è ancora "morto" o gli Estranei sono molto vicini...per cui penso non sarà Jamie a rivelare a Jon chi sono i suoi genitori....

Un aiuto che ha in più Jamie rispetto agli altri personaggi è che il Libro Bianco potrebbe dare informazioni a noi sconosciute...oppure in qualche altro modo....

 

Sicuramente non muore per mano LS...altrimenti Martin avrebbe fatto morire Jamie e Brienne già nell'ultimo libro... Almeno lo spero ;)


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eveline
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Inviato il 19 agosto 2014 9:43

Ma come potrebbe Jaime essere a conoscenza delle vere origini di Jon Snow?


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AlysanneTarg
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Inviato il 19 agosto 2014 9:55

Ma come potrebbe Jaime essere a conoscenza delle vere origini di Jon Snow?

 

Tramite un altro sogno guidato da Bloodraven? (Simile a quello avuto sotto l'albero diga prima di salvare Brienne). Oppure potrebbe incontrare Howland Reed...prima o poi dovrà farsi vedere il tipo! <img alt=">


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ilredelnord
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ilredelnord
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Inviato il 19 agosto 2014 10:31
..

Quando Jaime le racconto la vera storia dell'uccisione del re folle, se non ricordo male, lui le fa una domanda del genere: cosa avresti fatto al mio posto, se la persone cui hai giurato fedeltà è diventata folle e ti chiedesse di compiere qualcosa che vada contro tutti i tuoi principi?

Ecco, Brienne si trova in una situazione simile... Lady Stonehaert non è più la Lady cui aveva giurato fedeltà, è folle di dolore e di sete di vendetta...

 

 

Ma allora i giuramenti a Westeros li fanno per dare aria alla bocca? Giuro di proteggere il mio Re con la vita... e lo ammazza, giuro davanti all'albero diga di restare per tutta la mia vita sulla Barriera.... e si mette in marcia contro il regno alla testa di una banda di barbari <img alt=" /> Boh, evidentemente hanno ideee un po' particolari a riguardo...

 

No, sono d'accordo: la Stoneheart non è più la stessa donna a cui Brienne aveva giurato fedeltà, questo è evidente, però è troppo facile pronunciare dei giuramenti e poi scordarsene o non volerli rispettare sulla base delle idee e delle contingenze del momento, bisognava pensarci prima di pronunciarli, considerando anche che tutti e tre hanno chiamato gli dei antichi e quelli nuovi come testimoni delle loro promesse e hanno conferito una certa sacralità ai loro patti.Tra l'altro, la Stoneheart non ha neppure tutti i torti nel richiedere la vita di Jaime: l'aveva liberato sulla base di precisi impegni che lui si è assunto di adempiere che però non ha rispettato, ed è giusto da parte della LS richiedere una riparazione. E' evidente che sarebbe meglio spedire lo stesso Jaime alla ricerca di Sansa piuttosto che mettergli un cappio al collo, ma dal punto di vista della zombie potrebbero prevalere (e a ragione) ben altri sentimenti.

 

 

Anche per me davanti a Lady Stoneheart sopravviverà Jaime. Brienne immagino che si sacrifichi proprio per salvare il Leone. Magari si avrà un duello tra i due e la Vergine di Tarth si ucciderà pur di non far del male a Jaime

 

Bella ricostruzione. E Jaime, non sopportando la vista del corpo dell'amata che si è immolata con generosità e disinteresse per lui, decide di togliersi anche lui la vita, lasciandosi cadere sul cadevere di Brienne. Sarebbe un epilogo decisamente romantico e <img alt=" />


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sharingan
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Inviato il 19 agosto 2014 10:53

Penso di essere l'unico che non rimarrebbe male ad una morte di Jaime. Quello che poco mi convince riguardo alla reazione dei fan nei suoi confronti è che si tende a perdonargli ogni cosa, a vederlo sempre e comunque come vittima o come qualcuno semi-incapace di volere. Certamente ha le sue attenuanti ma alcune scelte che ha preso continuano a rendermelo non scusabile.

 

Riguardo a Brienne e Stoneheart, secondo me la trappola è troppo evidente perchè lui ci caschi. Vero che non è proprio un fulmine di guerra, però non è nemmeno del tutto boccalone, soprattutto in questa fase della sua vita. Brienne al contrario non è proprio una professionista della menzogna e infatti il modo in cui cerca di incastrarlo è davvero poco credibile. "Ho trovato Sansa, è col Mastino ma devi venire da solo oppure lui la ammazza". Non so ma io dubito che Jaime non si faccia qualche domanda....

 

Stoneheart lo vuole morto e sicuramente è influenzata dalla pazzia, ma anche se fosse ancora Catelyn Stark dubito che avrebbe voluto per lui una sorte diversa. Stiamo parlando sempre della persona che ha candidamente ammesso di avergli spinto il figlio dalla finestra, oltre ad uno dei membri principali della famiglia responsabile dello sterminio degli Stark. Sarebbe colpevole a prescindere ma in più Roose Bolton ci ha aggiunto la perla "Jaime Lannister ti manda i suoi saluti" che di sicuro LS non ha dimenticato.


 

« I met a traveller from an antique land
Who said: Two vast and trunkless legs of stone
Stand in the desert. Near them on the sand,
Half sunk, a shatter'd visage lies, whose frown
And wrinkled lip and sneer of cold command
Tell that its sculptor well those passions read
Which yet survive, stamp'd on these lifeless things,
The hand that mock'd them and the heart that fed.
And on the pedestal these words appear:
"My name is Ozymandias, king of kings:
Look on my works, ye Mighty, and despair!"
Nothing beside remains. Round the decay
Of that colossal wreck, boundless and bare,
The lone and level sands stretch far away. »

 

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