Entra Registrati
ADWD - Le ultime parole
M di Mic
creato il 26 luglio 2014

Questa discussione è stata archiviata, non è più possibile rispondere.
M
Mic
Confratello
Utente
57 messaggi
Mic
Confratello

M

Utente
57 messaggi
Inviato il 26 luglio 2014 0:05 Autore

Chiedo scusa se c'è già un 3d o se sbaglio qualcosa.

Oggi ho visto l'ultima puntata di got, la 4x10 e ho notato che nella scena della morte di Tywin le sue ultime parole sono "Tu non sei mio figlio". Allora sono andato a cercarmi il pezzo nel libro...

 

«Mi hai colpito.» Era incredulo, lord Tywin, con gli occhi vitrei per lo stupore.

«Sei sempre stato rapido a cogliere le situazioni, mio lord» disse Tyrion. «Dev'essere per questo che sei il Primo Cavaliere del re.»
«Tu... non sei... mio figlio...»

Visto che ho letto varie teorie secondo le quali Tyrion sarebbe un bastardo e che tywin non sia il vero padre, potrebbe essere letto questo come un insulto di tywin arrabbiato con il figlio che odia che lo ha appena ucciso, oppure lo sfogo di una scomoda verità nascosta per preservare l'onore della famiglia? E ancora, la moglie di Tywin è veramente morta di parto?

 


D
DarkSideJ
Confratello
Utente
40 messaggi
DarkSideJ
Confratello

D

Utente
40 messaggi
Inviato il 26 luglio 2014 0:10

 

 

Visto che ho letto varie teorie secondo le quali Tyrion sarebbe un bastardo e che tywin non sia il vero padre, potrebbe essere letto questo come un insulto di tywin arrabbiato con il figlio che odia che lo ha appena ucciso, oppure lo sfogo di una scomoda verità nascosta per preservare l'onore della famiglia? E ancora, la moglie di Tywin è veramente morta di parto?

Guarda,con tutte queste teorie ormai mi sembra una soap opera -.-""


T
TyrionLannister_
Confratello
Utente
192 messaggi
TyrionLannister_
Confratello

T

Utente
192 messaggi
Inviato il 26 luglio 2014 10:11

Guarda,alcuni credono che Tyrion in realtà sia un Targaryen quindi le parole di Tywin potrebbero rimandare a una sua origine Targaryen

 

 

Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk


F
Feanor_Turambar
Confratello
Utente
3397 messaggi
Feanor_Turambar
Confratello

F

Utente
3397 messaggi
Inviato il 26 luglio 2014 10:17

Io non darei molto peso a quelle parole. Quando Tywin offre a Jaime di lasciare la guardia reale e di diventare erede di Castel Granito e lui rifiuta, gli dice le stesse identiche parole: "Tu non sei mio figlio". Quindi o tutta la figliolanza Lannister ha un altro padre (e sconfiniamo in Beautiful per davvero!) oppure è una frase che sfugge spesso dalla bocca di Tywin quando si incazza (cosa più probabile).


R
rhaenyra__s
Confratello
Utente
206 messaggi
rhaenyra__s
Confratello

R

Utente
206 messaggi
Inviato il 26 luglio 2014 10:19

Se non sbaglio, in un'altra occasione, Tywin rivolge più o meno le stesse parole a Jaime, mentre la zia Genna afferma che "è Tyrion in vero figlio di Tywin". In ogni caso, storcerei un po' il naso se qualcuno dei leoni avesse il sangue del drago, tra un po' veniamo a scoprire che anche Mance è mezzo Targaryen.

 

 

Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk


I
ilredelnord
Confratello
Utente
3743 messaggi
ilredelnord
Confratello

I

Utente
3743 messaggi
Inviato il 26 luglio 2014 10:36

A me sono sempre sembrate assai più interessanti e ambigue altre parole, in particolare quel "Non posso dimostrare che non sei mio figlio" che Tywin rivolge a Tyrion quando il Folletto gli chiede di poter avere Castelgranito. Magari Tywin aveva semplicemente dei sospetti sull'infedeltà della moglie che però non poteva dimostrare. "Tu non sei mio figlio" è molto probabilmente un'espressione frutto della rabbia e della tensione del momento, mentre l'altra è molto più allusiva e velenosa...


M
Mic
Confratello
Utente
57 messaggi
Mic
Confratello

M

Utente
57 messaggi
Inviato il 26 luglio 2014 11:09 Autore

Questo è vero, non ricordavo lo dicesse anche a jaime e non ricordavo il "non posso dimostrare".

Quello che mi faceva strano è che siano proprio le sue ultime parole, dopo le quali muore e questo anche lui lo sa e decide di pronunciare quelle come ultime parole.

Per quanto riguarda il discorso di zia Genna ci ho pensato, ma lei parla esclusivamente dell'intelligenza e del modo di pensare, non da un punto di vista biologico. Certo è più probabile che sia uno sfogo per la rabbia di essere appena stato colpito a morte, però il dubbio rimane


S
sharingan
Confratello
Bannato
12774 messaggi
sharingan
Confratello

S

Bannato
12774 messaggi
Inviato il 26 luglio 2014 11:10

2 cose di natura tecnica:

 

  1. Prima del titolo mettete sempre l'indicazione di spoiler (che nel Castello Nero è obbligatoriamente ADWD)
  2. Non mettete mai titoli troppo spoilerosi. In questo caso infatti ho provveduto a modificarlo leggermente perchè in questo modo chi non avesse ancora letto ASOS si sarebbe spoilerato la morte di Tywin

Buona continuazione :)


 

« I met a traveller from an antique land
Who said: Two vast and trunkless legs of stone
Stand in the desert. Near them on the sand,
Half sunk, a shatter'd visage lies, whose frown
And wrinkled lip and sneer of cold command
Tell that its sculptor well those passions read
Which yet survive, stamp'd on these lifeless things,
The hand that mock'd them and the heart that fed.
And on the pedestal these words appear:
"My name is Ozymandias, king of kings:
Look on my works, ye Mighty, and despair!"
Nothing beside remains. Round the decay
Of that colossal wreck, boundless and bare,
The lone and level sands stretch far away. »

 

F
Feanor_Turambar
Confratello
Utente
3397 messaggi
Feanor_Turambar
Confratello

F

Utente
3397 messaggi
Inviato il 26 luglio 2014 11:54

A me sono sempre sembrate assai più interessanti e ambigue altre parole, in particolare quel "Non posso dimostrare che non sei mio figlio" che Tywin rivolge a Tyrion quando il Folletto gli chiede di poter avere Castelgranito. Magari Tywin aveva semplicemente dei sospetti sull'infedeltà della moglie che però non poteva dimostrare. "Tu non sei mio figlio" è molto probabilmente un'espressione frutto della rabbia e della tensione del momento, mentre l'altra è molto più allusiva e velenosa...

 

Può anche essere che Tyrion sia davvero suo figlio ma Tywin, pur di non dargli Castel Granito, sarebbe disposto a dimostrare che non è figlio suo, per escluderlo dalla successione. Purtroppo per lui non ha prove oggettive per farlo, e forse non gli converrebbe nemmeno perché macchierebbe la reputazione della sua amata Joanna e, di riflesso, di se stesso.

Inoltre Tyrion, udendo certe parole, non dovrebbe quantomeno farsi venire qualche dubbio, rimuginare sulla cosa? Invece niente... magari son parole a cui è abituato.


B
Brezza
Confratello
Utente
812 messaggi
Brezza
Confratello

B

Utente
812 messaggi
Inviato il 26 luglio 2014 11:55

io non ho mai creduto che Tyrion possa essere figlio di Aerys e di Joanna, però è vero che queste frasi di Tywin fanno pensare...


R
rhaenyra__s
Confratello
Utente
206 messaggi
rhaenyra__s
Confratello

R

Utente
206 messaggi
Inviato il 26 luglio 2014 12:46

Poi, chi potrebbe rivelare una cosa del genere? Varys l'onnisciente? Barristan fa solo delle velate supposizioni e non si permetterebbe mai di affermare ai sette regni che il suo Re si era preso delle "libertà" con una nobildonna come Joanna.

 

 

Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk


T
TyrionLannister_
Confratello
Utente
192 messaggi
TyrionLannister_
Confratello

T

Utente
192 messaggi
Inviato il 26 luglio 2014 12:55

Forse qualche uccelletto di Varys potrebbe ma Barristan non credo anche se sapesse porterebbe il segreto nella tomba con lui.

 

 

Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk


B
Brezza
Confratello
Utente
812 messaggi
Brezza
Confratello

B

Utente
812 messaggi
Inviato il 26 luglio 2014 12:58

Ma Barristan è un po' pettegolo...

Joanna e Aerys...

Ashara e Stark...

ma gli affari tuoi? <img alt=" />


A
AlysanneTarg
Confratello
Utente
2675 messaggi
AlysanneTarg
Confratello

A

Utente
2675 messaggi
Inviato il 26 luglio 2014 13:11

Io penso che fosse una frase detta a causa della rabbia, e non da intendersi in senso letterale...Tywin non si aspettava di certo che Tyrion lo colpisse a morte, ed infatti continua a provocarlo nonostante l'altro gli stesse puntando contro una balestra. Come già fatto notare da altri, egli dice la stessa identica frase a Jaime.

 

Io poi non penso che Aerys e Joanna abbiano mai consumato; il rifiuto del Re di far sposare Cersei e Rhaegar lo vedo anche come ripicca nei confronti dei Lannister...Joanna non aveva voluto lui, e a distanza di vent'anni è lui a non volere una Lannister (oltre alla motivazione dell'invidia nei confronti di Tywin, che in molti vedevano, a ragione, come il vero Re di Westeros).

 

Tywin e Tyrion si somigliano molto, sotto certi aspetti, ed anche lui lo sa: ecco perché la frase di Genna lo fa così arrabbiare...


All that is gold does not glitter,
Not all those who wander are lost;
The old that is strong does not wither,
Deep roots are not reached by the frost.
From the ashes a fire shall be woken,
A light from the shadows shall spring;
Renewed shall be blade that was broken,
The crownless again shall be king.

 

 

Any man who must say ‘I am the king’ is no true king at all. Tywin Lannister

 

 

The War of the Ninepenny Kings? So they called it, though I never saw a king, nor earned a penny. It was war, though. That it was.

 

TWOW

They were dancing. In my dream. And everywhere the dragons danced the people died.

 

 

 

 

Mercy, thought Dany, They shall have the dragon’s mercy

A Son(g) Of Ice and Fire

We swore a vow.

M
Mic
Confratello
Utente
57 messaggi
Mic
Confratello

M

Utente
57 messaggi
Inviato il 26 luglio 2014 13:13 Autore

Quello è il problema minore IMHO... lo zio si può inventare in qualsiasi momento che joanna l'abbia detto a qualcuno...
il problema è se effettivamente può essere o no :P

Per venirlo a sapere poi ci sono diverse possibilità

 

Chiedo scusa per gli errori nel 3d


Messaggi
20
Creato
10 anni fa
Ultima Risposta
10 anni fa

MIGLIOR CONTRIBUTO IN QUESTA DISCUSSIONE