Salve a tutti!

Non so se una discussione del genere sia stata fatta, ma vorrei sapere cosa ne pensate della lettera del bastardo di Bolton e della presunta morte di stannis... Ramsay dice che stannis é morto, ha la sua spada, e sa tutto riguardo melisandre e i suoi piani, ma non spiega cosa ne abbia fatto del corpo del re ( cosa che secondo me avrebbe sicuramente fatto se l'avesse ucciso realmente).Tutto verrà spiegato sicuramente in TWOW, ma nell'attesa.. Voi cosa ne pensate?

Io penso sia falsa e i motivi sono:

1) Stannis è un personaggio importante della saga e la sua morte dovrebbe essere quantomeno mostrata direttamente, invece che farcela scoprire tramite una lettera. Nulla vieta a Martin di mostrarcela nei primi capitoli di TWOW, ma non mi convince molto come possibilità.

2) Mance Rayder è stato sicuramente catturato insieme alle moglie di lancia che l'avevano accompagnato a Grande Inverno, mentre Theon e Jeyne come sappiamo sono fuggiti; quindi i Bolton potrebbero sapere tutto a proposito di Stannis, della sua spada e dei piani di Melisandre dopo aver messo sotto tortura Mance. Probabilmente che lui sia loro prigioniero con le pelli delle sei donne cucite addosso è vero.

3) da un punto di vista narrativo, la vittoria di Stannis ribalterebbe la situazione nel Nord, invece la vittoria dei Bolton vanificherebbe tutto quello che è successo in ADWD e manterrebbe lo status quo (fino a un'eventuale discesa degli Estranei).

4) c'è il capitolo di Theon in TWOW che dà altre informazioni interessanti (ma non so se si possono citare qui, sotto spoiler, nel caso la moderazione cancelli):

Sono completamente d'accordo con te

Concordo con feanor e anzi credo che stannis morirà affrontando gli estranei e allora tt si renderanno conto che nn è lui azor(panico generale a quel punto XD)

Idem come sopra

Non penso che Stannis sia morto; la lettera recapitata a Jon contiene delle verità (sa di Mance e delle mogli di lancia; potrebbe aver avuto informazioni torturando le donne, perché Mance non mi sembra il tipo da cedere e spifferare tutto, nonostante i "metodi di convincimento" di Ramsay possano essere molto convincenti), ma anche delle incongruenze (chiede della falsa Arya e di Reek, che noi sappiamo essere con Stannis).

In più, non penso che la morte di un personaggio così importante possa passare così in sordina nel libro. Ci sarebbero i POV di Theon ed Asha per poterlo raccontare.

Melisandre si accorgerà che ha preso un granchio con Stannis=AA alla resa dei conti, quando appunto ci sarà da affrontare la minaccia vera.

Sì, la lettera di Ramsay è vera solo in parte: credo che purtroppo Mance sia spacciato, così come è vera la storia delle pelli.

Ma per Stannis i suggerimenti ci dicono che deve ancora affrontare i Bolton e i Frey, e magari verrà fuori che era tutta una sua messinscena, come ha scritto Feanor.

Corvo inviato utilizzando Tapatalk

Può darsi che Ramsay creda che Reek e la falsa Arya siano andati direttamente alla Barriera, senza incrociare Stannis, anche perché se ha torturato Mance e le moglie di lancia saprà sicuramente che sono stati mandati a Grande Inverno da Jon e Melisandre per salvarli. Altrimenti avrebbe poco senso citarli nella lettera, se lo scopo era provocare Jon bastava dire che aveva ucciso il re e che voleva Melisandre, Selyse e Shireen.

Nella lettera però Ramsay parla anche della spada "magica" di stannis, un particolare determinante che penso non sia stato rivelato da mance perché non di grande importanza.... Inoltre ho anch'io letto il capitolo di theon di TWOW, e attraverso i suoi pov sarà sicuramente spiegato l'esito della battaglia.

Però potrebbe anche darsi che il conflitto sia già stato combattuto quando viene scritta la lettera, che jeyne e theon siano riusciti a fuggire e che in TWOW i pov di theon si svolgano prima che Jon ricevesse il messaggio

Nella lettera però Ramsay parla anche della spada "magica" di stannis, un particolare determinante che penso non sia stato rivelato da mance perché non di grande importanza.... Inoltre ho anch'io letto il capitolo di theon di TWOW, e attraverso i suoi pov sarà sicuramente spiegato l'esito della battaglia.

Però potrebbe anche darsi che il conflitto sia già stato combattuto quando viene scritta la lettera, che jeyne e theon siano riusciti a fuggire e che in TWOW i pov di theon si svolgano prima che Jon ricevesse il messaggio

Vorrei anche sottolineare che gran parte di Westeros dopo acque nere sa che il buon Stannis ha la spada fluorescente e che i pov di Theon potrebbero essere stati letti apposta per farci credere che Stannis sia ancora vivo e invece servono solo a raccontarci la fine di stannis e delle vicende del nord nel migliore dei modi. Oltretutto ci sono tantissime cose nei pov letti che mi fanno pensare in quella direzione

 

Nella lettera però Ramsay parla anche della spada "magica" di stannis, un particolare determinante che penso non sia stato rivelato da mance perché non di grande importanza.... Inoltre ho anch'io letto il capitolo di theon di TWOW, e attraverso i suoi pov sarà sicuramente spiegato l'esito della battaglia.

Però potrebbe anche darsi che il conflitto sia già stato combattuto quando viene scritta la lettera, che jeyne e theon siano riusciti a fuggire e che in TWOW i pov di theon si svolgano prima che Jon ricevesse il messaggio

Vorrei anche sottolineare che gran parte di Westeros dopo acque nere sa che il buon Stannis ha la spada fluorescente e che i pov di Theon potrebbero essere stati letti apposta per farci credere che Stannis sia ancora vivo e invece servono solo a raccontarci la fine di stannis e delle vicende del nord nel migliore dei modi. Oltretutto ci sono tantissime cose nei pov letti che mi fanno pensare in quella direzione

Spoiler

Ad esempio il fatto che stannis, theon e la sua sorellina(da quello che mi ricordo ) si debbano allontanare da soli(o quasi ) per eseguire la sentenza in pieno stile nord . Reek è consapevole ormai di essere Theon adesso, suppone anche che gli antichi dei lo sappiano e che lo possano salvare (o giudicare ? ). Questo potrebbe far pensare a una sua possibile fuga nel momento stesso in cui sentire l'odore della battaglia alle loro spalle, vedremo così la lettera del bastardo bolton abbastanza vera : theon e jeyden fuggiti, stannis o qualcuno con la sua spada morti(si ok anch'io ho dei dubbi sul fatto che sia veramente morto " /> ) e il resto beh lo potete immaginare " /> (penso alle varie vendette e ripicche)

 

 

Mah, io vedo improbabile una fuga di Theon arrivato a quel punto...anzi

L'ipotesi che Stannis possa venir ucciso da Ramsay non mi piace proprio. Certo che il fratellino di Robert mi ha sempre dato l'idea di essere un eterno secondo e quindi un perdente però, in quanto mi piace la sua durezza e determinazione, preferirei che avesse una fine gloriosa come cadere contro gli Estranei o magari contro Dany, non certo contro lo psicopatico Bolton. Ritornando alla lettera, non so perché, ma più ci penso e più credo che sia veritiera ahimè

Beh potrebbe benissimo aver lasciato portatrice di luce in modo tale da falsificare una sua possibile morte così da confermare l'idea di AndreaBryndenTully, e sai poi che risate se perde la spada per sempre nella battaglia che avviene senza di lui.Già mi posso immaginare il suo ritorno alla barriera con gli uomini di melisandre o ancora meglio qualche bruto che gli chiedono della portatrice di luce e lui che digrigna i denti XD

Come qualcuno faceva notare da un punto di vista prettamente letterario la morte di Stannis non servirebbe a niente perchè lascerebbe la situazione di stallo come è ora senza possibili svolgimenti, chi dovrebbe prendere il posto di Stannis la figlia " /> non credo proprio .

Potrebbe essere anche stato una tattica di Stannis fingere la sua morte per poter attaccare Grande Inverno inaspettatamente " /> ; comunque mi devo rileggere la lettera per vedere altri particolari che mi sono perso " />

Inoltre non ci dimentichiamo che a Grande Inverno ci sono i Manderly! Dubito che se ne starebbero con le mani in mano quando potrebbero ribellarsi, favorire la vittoria di Stannis e magari trascinarsi dietro altri alfieri del Nord che non sopportano i Bolton. Con Stannis fuori dalle mura e un'alta probabilità di far fuori Roose, agirebbero sicuramente.

Inoltre non ci dimentichiamo che a Grande Inverno ci sono i Manderly! Dubito che se ne starebbero con le mani in mano quando potrebbero ribellarsi, favorire la vittoria di Stannis e magari trascinarsi dietro altri alfieri del Nord che non sopportano i Bolton. Con Stannis fuori dalle mura e un'alta probabilità di far fuori Roose, agirebbero sicuramente.

Più che altro c'è il lord Lampreda. I suoi uomini fanno parte del contingente affidato a Ramsay.