Per gli Stark i GdN sono un'istituzione importante, la Barriera si suppone sia stata fondata da uno di loro, è relativamente vicina a Grande Inverno ed è qualcosa di estremamente "nordico". Non è un caso che Jon ne abbia una versione idealizzata, è anzi probabile che questa sia la versione che gli sia stata "venduta" dalla sua famiglia, proprio perchè per gli Stark i GdN sono un ordine glorioso. Non è quindi così strano che ogni tanto qualche Stark "senta la vocazione" per ruoli di questo tipo, un po' come nel resto di Westeros c'è chi considera un grande onore entrare nella Guardia Reale. Per Ben in realtà potrebbe essere che le due ipotesi non di escludano l'un l'altra: sente la vocazione per questa vita ma i fatti legati a Lyanna gli danno anche la definitiva spinta per unirsi ai corvi.
« I met a traveller from an antique land
Who said: Two vast and trunkless legs of stone
Stand in the desert. Near them on the sand,
Half sunk, a shatter'd visage lies, whose frown
And wrinkled lip and sneer of cold command
Tell that its sculptor well those passions read
Which yet survive, stamp'd on these lifeless things,
The hand that mock'd them and the heart that fed.
And on the pedestal these words appear:
"My name is Ozymandias, king of kings:
Look on my works, ye Mighty, and despair!"
Nothing beside remains. Round the decay
Of that colossal wreck, boundless and bare,
The lone and level sands stretch far away. »
Potrebbe anche essere che dopo tutta la tragedia che colpì la sua famiglia, a causa di tutti quei giochi di potere che girano intorno al trono di spade, e magari sentendosene in qualche modo coinvolto e responsabile... Ne è talmente disgustato, ferito, o quello che è, che decide di entrare in un ordine nobile, che pensa soltanto a proteggere la popolazione, composto da guerrieri forti e onorevoli, e tutte quell'altre cose che si dicono a Grande Inverno nei confronti dei GdN... Per poi scoprire, prendendo il nero, che le cose non stanno proprio così... Ma comunque ha voluto prenderlo. C'è un periodo di tempo tra quando vengono addestrati a quantdo effettivamente giurano, in cui possono (per chi non è stato mandato lì a forza) cambiare idea e tornarsene da dove sono venuti... Ben deve avere avuto una forte componente emotiva che lo ha fatto decidere a rimanere.
Quello che ha detto sheringan sopra ossia il parallelo Gdn- Guardia Reale mi ha colpito ...in effetti anche in questo caso si può comprendere quanta "distanza" ci sia tra il Nord e il resto di Westeros... per gli Stark e affini rappresenta un onore vestirsi di "nero" , morire di freddo avere a che fare con bruti , estranei ecc ecc ..mentre gli altri bramano di "Sorvegliare" il Re mentre sta alla latrina , gozzoviglia in qualche festa , si "intrattiene" con qualche pulzella partecipando a qualche torneo qua e la , scrivendo qualche riga sul libro della guardia reale . Certo nel caso di guerra sarebbero i cavalieri bianchi i primi a scendere in campo ..ma i "neri" in guerra ci sono tutti i giorni . C'è da dire che in teoria in comune hanno la perdita di qualsiasi titolo su terre e soprattutto donne me se per la Guardia Reale c'è la possibilità ( benché il servizio dovrebbe durare tutta la vita) di "redenzione" per i Gdn la redenzione significa solo testa mozzata...una differenza non da poco !!!!!!!!!
Tutte ipotesi molto probabili. Io ne aggiungo una che potrebbe integrare il tutto, pur non essendo tra le più probabili.
Se Jon è Azor, se è figlio di Rhaegar e Lyanna. Se Benjen è stato informato dalla sorella che (altra ipotesi) Rhaegar non è che amasse Lyanna ma aveva compreso,
magari ispirato da Bloodraven
, che per salvare Westeros doveva fare un figlio con il ghiaccio (lui era il fuoco), magari ha fatto anche lui un giuramento a Lyanna (cui penso Rhaegar avesse detto tutto e l'avesse convinta così a fare il concepimento salvamondo), di entrare nei GDN per preparare il terreno a Jon e guidarne i passi. E magari anche,
sempre su ispirazione di Bloodraven
sapeva già (che sia o non sia manifredde) che doveva "guidare" Bran.
Tutte ipotesi molto probabili. Io ne aggiungo una che potrebbe integrare il tutto, pur non essendo tra le più probabili.
Se Jon è Azor, se è figlio di Rhaegar e Lyanna. Se Benjen è stato informato dalla sorella che (altra ipotesi) Rhaegar non è che amasse Lyanna ma aveva compreso,
magari ispirato da Bloodraven
, che per salvare Westeros doveva fare un figlio con il ghiaccio (lui era il fuoco), magari ha fatto anche lui un giuramento a Lyanna (cui penso Rhaegar avesse detto tutto e l'avesse convinta così a fare il concepimento salvamondo), di entrare nei GDN per preparare il terreno a Jon e guidarne i passi. E magari anche,
sempre su ispirazione di Bloodraven
sapeva già (che sia o non sia manifredde) che doveva "guidare" Bran.
Semprechè manifredde non sia proprio Rhaegar o addirittura
l'Aegon detto anche Egg de" il cavaliere dei sette regni"o qualche altro Targaryen
Tutte ipotesi molto probabili. Io ne aggiungo una che potrebbe integrare il tutto, pur non essendo tra le più probabili.
Se Jon è Azor, se è figlio di Rhaegar e Lyanna. Se Benjen è stato informato dalla sorella che (altra ipotesi) Rhaegar non è che amasse Lyanna ma aveva compreso,
magari ispirato da Bloodraven
, che per salvare Westeros doveva fare un figlio con il ghiaccio (lui era il fuoco), magari ha fatto anche lui un giuramento a Lyanna (cui penso Rhaegar avesse detto tutto e l'avesse convinta così a fare il concepimento salvamondo), di entrare nei GDN per preparare il terreno a Jon e guidarne i passi. E magari anche,
sempre su ispirazione di Bloodraven
sapeva già (che sia o non sia manifredde) che doveva "guidare" Bran.
Semprechè manifredde non sia proprio Rhaegar o addirittura
l'Aegon detto anche Egg de" il cavaliere dei sette regni"o qualche altro Targaryen
Non credo che Manifredde sia uno dei due da te citati...lui dice infatti di essere morto da molto tempo e di essere stato un Guardiano della Notte.
Sul fatto che invece Lyanna fosse a conoscenza della profezia e ci credesse (rendendosi disponibile a concepire il bambino) sono abbastanza portata a credere! Mi sembra più verosimile del "grande amore" a dispetto di tutto e tutti.
All that is gold does not glitter,
Not all those who wander are lost;
The old that is strong does not wither,
Deep roots are not reached by the frost.
From the ashes a fire shall be woken,
A light from the shadows shall spring;
Renewed shall be blade that was broken,
The crownless again shall be king.
Any man who must say ‘I am the king’ is no true king at all. Tywin Lannister
The War of the Ninepenny Kings? So they called it, though I never saw a king, nor earned a penny. It was war, though. That it was.
TWOW
They were dancing. In my dream. And everywhere the dragons danced the people died.
Mercy, thought Dany, They shall have the dragon’s mercy
A Son(g) Of Ice and Fire
We swore a vow.
Tutte ipotesi molto probabili. Io ne aggiungo una che potrebbe integrare il tutto, pur non essendo tra le più probabili.
Se Jon è Azor, se è figlio di Rhaegar e Lyanna. Se Benjen è stato informato dalla sorella che (altra ipotesi) Rhaegar non è che amasse Lyanna ma aveva compreso,
magari ispirato da Bloodraven
, che per salvare Westeros doveva fare un figlio con il ghiaccio (lui era il fuoco), magari ha fatto anche lui un giuramento a Lyanna (cui penso Rhaegar avesse detto tutto e l'avesse convinta così a fare il concepimento salvamondo), di entrare nei GDN per preparare il terreno a Jon e guidarne i passi. E magari anche,
sempre su ispirazione di Bloodraven
sapeva già (che sia o non sia manifredde) che doveva "guidare" Bran.
Semprechè manifredde non sia proprio Rhaegar o addirittura
l'Aegon detto anche Egg de" il cavaliere dei sette regni"o qualche altro Targaryen
Non credo che Manifredde sia uno dei due da te citati...lui dice infatti di essere morto da molto tempo e di essere stato un Guardiano della Notte.
Sul fatto che invece Lyanna fosse a conoscenza della profezia e ci credesse (rendendosi disponibile a concepire il bambino) sono abbastanza portata a credere! Mi sembra più verosimile del "grande amore" a dispetto di tutto e tutti.
Comunque se non è Benjen, e se è morto da molto non dovrebbe esserlo,
per me è un Targaryen. mi pare anche che abbia i capelli chiari, o sbaglio.
Tutte ipotesi molto probabili. Io ne aggiungo una che potrebbe integrare il tutto, pur non essendo tra le più probabili.
Se Jon è Azor, se è figlio di Rhaegar e Lyanna. Se Benjen è stato informato dalla sorella che (altra ipotesi) Rhaegar non è che amasse Lyanna ma aveva compreso,
magari ispirato da Bloodraven
, che per salvare Westeros doveva fare un figlio con il ghiaccio (lui era il fuoco), magari ha fatto anche lui un giuramento a Lyanna (cui penso Rhaegar avesse detto tutto e l'avesse convinta così a fare il concepimento salvamondo), di entrare nei GDN per preparare il terreno a Jon e guidarne i passi. E magari anche,
sempre su ispirazione di Bloodraven
sapeva già (che sia o non sia manifredde) che doveva "guidare" Bran.
Semprechè manifredde non sia proprio Rhaegar o addirittura
l'Aegon detto anche Egg de" il cavaliere dei sette regni"o qualche altro Targaryen
Non credo che Manifredde sia uno dei due da te citati...lui dice infatti di essere morto da molto tempo e di essere stato un Guardiano della Notte.
Sul fatto che invece Lyanna fosse a conoscenza della profezia e ci credesse (rendendosi disponibile a concepire il bambino) sono abbastanza portata a credere! Mi sembra più verosimile del "grande amore" a dispetto di tutto e tutti.
Comunque se non è Benjen, e se è morto da molto non dovrebbe esserlo,
per me è un Targaryen. mi pare anche che abbia i capelli chiari, o sbaglio.
Aggiungo. Magari, come ha detto qualcuno, si sente in colpa dall'aver fatto una sciocchezza. Perché qualcuno deve averlo detto che Lyanna era stata rapita e non andata di sua volontà, e chi potrebbe averne avuto motivo, se non un ragazzino che così pensa di difendere l'onore dell'amata sorella, e invece causa un gran bordello che include la morte del padre e del fratello?
Comunque se non è Benjen, e se è morto da molto non dovrebbe esserlo,
per me è un Targaryen. mi pare anche che abbia i capelli chiari, o sbaglio.
Ma i capelli e il volto di Manifredde non li vediamo perchè sono coperti da una sciarpa. 
" />
Comunque se non è Benjen, e se è morto da molto non dovrebbe esserlo,
per me è un Targaryen. mi pare anche che abbia i capelli chiari, o sbaglio.
Ma i capelli e il volto di Manifredde non li vediamo perchè sono coperti da una sciarpa.
Non mi ricordavo bene, infatti ho detto "o sbaglio"
E quindi, proprio il fatto di nascondere i capelli, mi fa pensare a Egg, o suo padre Maekar, che potrebbe essersi arruolato in seguito all'uccisione del fratello. Infatti è Egg che poi diventerà re. Ma anche proprio il fratello ucciso (Baleor Lancia Spezzata) avrebbe motivo di coprirsi la testa fracassata.
potrei aver sbagliato i nomi
Comunque se non è Benjen, e se è morto da molto non dovrebbe esserlo,
per me è un Targaryen. mi pare anche che abbia i capelli chiari, o sbaglio.
Ma i capelli e il volto di Manifredde non li vediamo perchè sono coperti da una sciarpa.
Non mi ricordavo bene, infatti ho detto "o sbaglio"
E quindi, proprio il fatto di nascondere i capelli, mi fa pensare a Egg, o suo padre Maekar, che potrebbe essersi arruolato in seguito all'uccisione del fratello. Infatti è Egg che poi diventerà re. Ma anche proprio il fratello ucciso (Baleor Lancia Spezzata) avrebbe motivo di coprirsi la testa fracassata.
potrei aver sbagliato i nomi
I nomi sono giusti 
...
Dall'idea che mi sono fatto io , Manifredde non può essere nessuno di questi tre citati nello spoiler...magari Benjen più probabile ma gli altri no...imho è uno che non c'entra nulla...forse un Targ ma non di quelli citati...
Per il resto la teoria mi sembra un po' avveniristica cioè che Benjen "aiutato" da chissappiamonoi si sia arruolato nei Gdn per affiancare Jon , che poi affiancare per modo di dire visto che il "contatto" tra i due al Castello Nero in termini di tempo è minimo.
Se chisappiamonoi prevede tutto avrebbe anche previsto la "scomparsa" prematura di Benjen in ricognizione e quindi tutto questo aiuto a Jon non lo vedo ...tanto è che Snow cresce autonomamente nella consapevolezza di se quando " lo zio" è sparito da diverso tempo.
Medesimo discorso per Bran...se Manifredde fosse Benjen chisappiamonoi l'avrebbe mandato alla Barriera non come aiuto a Jon ( per i motivi scritti sopra) ma per essere ucciso dagli estranei resuscitandolo con qualche sortilegio dei figli della Foresta al solo scopo di far da guida a Bran.. questa potrebbe essere ma è molto tortuosa e cmq escluderebbe l'aiuto a Jon....delle due una !! quella più percorribile (questa) rimane maledettamente complicata almeno dal mio punto di vista..
Nella sequenza temporale la toeria dovrebbe essere che chisappiamonoi avesse previsto
- l'incontro fugace tra Jon e Benjen il tempo della famosa frase " al mio ritorno parleremo" giusto per alimentare ancora di più i dubbi sulla nascita di Jon e sull'effettiva conoscenza della faccenda da parte di Benjen
- la scomparsa in " quella " ricongnizione di Benjen ( e solo in quella la successiva sarebbe stata troppo tardi perchè il buon Stak sarebbe rientrato al Castello Nero parlato con Jon e una parte del ministero svanito)
- l'incontro con gli Estranei la sconfitta di Benjen , il suo passaggio a non-morto , la salvezza attraveso qualche sortilegio dei Figli della Foresta
e contestualmente
- il buon Theon Geyjoy prendesse Grande Inverno bruciasse bambini "falsi" mantenendo Bran e Rickon nascosti nelle cripte
- l'arrivo del bastardo di Bolton che mette a fuoco tutta Winterfell
- la fuga di Bran verso nord
- il passaggio della Barriera e l'incontro con Benjen-Manifredde resuscitato per cosi dire
Mi pare un pò troppo francamente anche se chisappiamonoi avrà caratteristiche straordinarie
Comunque se non è Benjen, e se è morto da molto non dovrebbe esserlo,
per me è un Targaryen. mi pare anche che abbia i capelli chiari, o sbaglio.
Ma i capelli e il volto di Manifredde non li vediamo perchè sono coperti da una sciarpa.
Non mi ricordavo bene, infatti ho detto "o sbaglio"
E quindi, proprio il fatto di nascondere i capelli, mi fa pensare a Egg, o suo padre Maekar, che potrebbe essersi arruolato in seguito all'uccisione del fratello. Infatti è Egg che poi diventerà re. Ma anche proprio il fratello ucciso (Baleor Lancia Spezzata) avrebbe motivo di coprirsi la testa fracassata.
potrei aver sbagliato i nomi
I nomi sono giusti
Dall'idea che mi sono fatto io , Manifredde non può essere nessuno di questi tre citati nello spoiler...magari Benjen più probabile ma gli altri no...imho è uno che non c'entra nulla...forse un Targ ma non di quelli citati...
Per il resto la teoria mi sembra un po' avveniristica cioè che Benjen "aiutato" da chissappiamonoi si sia arruolato nei Gdn per affiancare Jon , che poi affiancare per modo di dire visto che il "contatto" tra i due al Castello Nero in termini di tempo è minimo.
Se chisappiamonoi prevede tutto avrebbe anche previsto la "scomparsa" prematura di Benjen in ricognizione e quindi tutto questo aiuto a Jon non lo vedo ...tanto è che Snow cresce autonomamente nella consapevolezza di se quando " lo zio" è sparito da diverso tempo.
Medesimo discorso per Bran...se Manifredde fosse Benjen chisappiamonoi l'avrebbe mandato alla Barriera non come aiuto a Jon ( per i motivi scritti sopra) ma per essere ucciso dagli estranei resuscitandolo con qualche sortilegio dei figli della Foresta al solo scopo di far da guida a Bran.. questa potrebbe essere ma è molto tortuosa e cmq escluderebbe l'aiuto a Jon....delle due una !! quella più percorribile (questa) rimane maledettamente complicata almeno dal mio punto di vista..
Nella sequenza temporale la toeria dovrebbe essere che chisappiamonoi avesse previsto
- l'incontro fugace tra Jon e Benjen il tempo della famosa frase " al mio ritorno parleremo" giusto per alimentare ancora di più i dubbi sulla nascita di Jon e sull'effettiva conoscenza della faccenda da parte di Benjen
- la scomparsa in " quella " ricongnizione di Benjen ( e solo in quella la successiva sarebbe stata troppo tardi perchè il buon Stak sarebbe rientrato al Castello Nero parlato con Jon e una parte del ministero svanito)
- l'incontro con gli Estranei la sconfitta di Benjen , il suo passaggio a non-morto , la salvezza attraveso qualche sortilegio dei Figli della Foresta
e contestualmente
- il buon Theon Geyjoy prendesse Grande Inverno bruciasse bambini "falsi" mantenendo Bran e Rickon nascosti nelle cripte
- l'arrivo del bastardo di Bolton che mette a fuoco tutta Winterfell
- la fuga di Bran verso nord
- il passaggio della Barriera e l'incontro con Benjen-Manifredde resuscitato per cosi dire
Mi pare un pò troppo francamente anche se chisappiamonoi avrà caratteristiche straordinarie
Io parlo di quello che chisappiamonoi, come lo chiami furbescamente tu (io lo chiamerò "il tipo"), avrebbe voluto fare, ma non gli è riuscito perché non gli è possibile pilotare tutto.
In poche parole: il tipo sapeva i prodotti finali e ha cercato di agevolarli, ciò che accade in mezzo fa parte degli imprevisti e degli effetti collaterali.
Non doveva sapere per forza tutte le cose che elenchi, ma cerca di agevolare le cose con i Reed, Manifredde e probabilmente Benjen (sia come Benejn che, se è lui, come manifredde). I Reed, ad esempio, avrebbero potuto trovare un'altra situazione, ma avrebbero dovuto tirarsi comunque dietro Bran.
Comunque, come ho specificato, si tratta di cose poco probabili, ma non impossibili.
Ovvio che il tipo/chisappiamonoi non può prevedere tutto...
Un altro dubbio circa la possibilità di Benjen/Manifredde riguarda il lasso temporale . Ovvero Manifredde dice di essere morto tanto tempo fa mentre tra la scomparsa/morte di Benjen in ricognizione e la venuta di Bran alla Barriera il lasso di tempo è abbastanza breve. Credo che quel dettaglio della morte inserito ad hoc da Martin dovrà significare pur qualcosa nella narrazione . Poteva tranquillamente essere omesso a meno che (come credo) sia un indizio sulla vera identità di Manifredde.
All'inizio credevo anche io che Benjen fosse Manifredde, mi aveva fatto cambiare idea proprio il dettaglio della morte avvenuta molto tempo addietro.
Sull'identità di Manifredde ho trovato anche un altro possibile candidato
Spoiler The World of Ice and Fire
Brandon Snow
Link discussione http://www.labarriera.net/forum/index.php?showtopic=12228
Sembra essere abbastanza plausibile.
All that is gold does not glitter,
Not all those who wander are lost;
The old that is strong does not wither,
Deep roots are not reached by the frost.
From the ashes a fire shall be woken,
A light from the shadows shall spring;
Renewed shall be blade that was broken,
The crownless again shall be king.
Any man who must say ‘I am the king’ is no true king at all. Tywin Lannister
The War of the Ninepenny Kings? So they called it, though I never saw a king, nor earned a penny. It was war, though. That it was.
TWOW
They were dancing. In my dream. And everywhere the dragons danced the people died.
Mercy, thought Dany, They shall have the dragon’s mercy
A Son(g) Of Ice and Fire
We swore a vow.
Tutto molto plausibile (più della versione Manifredde-Benjen), anche se la frase di Manifredde (se fosse Benjen)può essere interpretata come: "sono morto tanto tempo fa, il giorno che ho fatto una grande cazzata che ha causato una grande sventura alla mia famiglia".
Benjen potrebbe anche essere (disertore dopo aver visto gli estranei) quello che ammazza a Grande Inverno, anche se mi sembra improbabile, ma da qualche parte deve pur essere finito
