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ADWD - Proporzioni Westeros vs. mondo reale [infografica]
T di Tyrion Martell
creato il 23 maggio 2014

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Maestro_Aemon
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Inviato il 27 maggio 2014 1:49

Più che altro direi le forze di alto giardino, i lannister arrivano tirando un poco la cinghia a 40.000 uomini (quelli ad Oxcross erano un armata raccogliticcia che venivano addestrati, probabilmente nell'occidente oltre a quelli c'erano ancora sui 5.000 o poco più armati a presidio del territorio) che, per quanto esagerata come stima visto il territorio che occupano può ancora essere veritiera. Per carità poi come sappiamo Martin fa un po' di pasticci con i numeri ma 100.000 uomini è una cifra mostruosa, ancor di più se paragonata a tutti gli altri regni...Se invece i "dati" sono quelli che da renly potrebbe benissimo sovra stimare il proprio esercito di un terzo e allora diventerebbero quei 50/60.000 uomini che seppur impressionanti diventano accettabili..

Ma ripeto..con i pasticci che fa martin con i numeri potrebbe benissimo aver detto 100.000 uomini <img alt=" />


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Seth Heristal
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Inviato il 31 maggio 2014 4:25

Mah, a me non sembrano cifre esagerate. L'hai vista la cartina? l'Occidente è per più di un terzo montagne, eppure in tutto i lannister riescono a spremere circa 45mila uomini: secondo le cifre ufficiali, 20.000 con Tywin, 15.000 con Jaime e 10.000 ad Oxcross; su questo siamo d'accordo, perchè le cifre vengono date in agot e acok...

Quindi usandolo come metro di paragone, l'occidente, depurato delle montagne, è grande un terzo di alto giardino. Perciò casomai i Tyrell con 100.000 sono sottostimati (prendendo 40.000 per i lannister, per tre fa 120mila! davvero esagerato). E non abbiamo nemmeno considerato il fatto che alto giardino ha più densità di popolazione.

 

Per quanto riguarda gli altri regni:

Le terre della tempesta sono difficili da stimare poichè dividono le proprie forze tra i fratelli baratheon. Considerato lo spazio "rubato" da foreste e montagne l'estensione territoriale di questo regno è quasi ridicola. Quindi i 20.000 che sono già stati simati sono corretti (anzi forse son pure troppi), ma vanno divisi tra i fratelli...

Il nord non solo ha le foreste e la minore densità di popolazione, ma ha pure "risorse" non sfruttate! (vedi barbari delle montagne). Secondo me, spremendolo per bene, 30.000 uomini escono.

 

Inoltre avevi parlato pure del fatto che gli eserciti sono troppo piccoli per la popolazione di westeros: se oltre a tutte le motivazioni che hai già presentato aggiungi il fatto che tendi a rimpicciolirli, dovremmo trovarci :P

 

Dorne io sapevo 50.000, se sono di meno, me l'hai spoilerato XD figurati non me la prendo (noooo ho solo scritto un post contestandoti in toto <img alt=" /><img alt=" /> )


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StannisJB
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StannisJB
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Inviato il 31 maggio 2014 14:31

Alto Giardino oltre ad avere un popolazione grande è una terra molto fertile dove scorrono molti fiumi (sono il granaio di Westeros) e i signori sono molto ricchi ; inoltre è anche il regno con la tradizione più sviluppata di cavalleria (quindi vuol dire che sono proprio ricchi visto che mantenere un numero di cavalieri costava molto) e quindi credo che si la cifra di Alto giardino possa aggirarsi intorno agli 80-100 mila uomini.

 

Per quanto riguarda l'occidente ok sono paesi molto montuosi ma sono anche molto ricchi (le miniere d'oro portano molti guadagni) e credo che le loro forze si aggirini su i 40 mila uomini (al competo) e possano anche arrivare a 50 mila ma proprio raschiando il fondo.

 

Per quanto riguarda Dorne la stima non più essere 50 mila perchè il regno non è ricco e nemmeno molto popolato ( insieme alla valle sono quelli meno popolati) ma la stima si può aggirare più verso i 15 mila massimo 20 mila

 

Il Nord invece credo che abbia un braccio di truppe che vanno dai 20 mila (minimo) fino ai 30 mila (massimo) ; il Nord in realtà ha una bassa densità ma perchè il suo regno è grosso quanto tutto il sud e quindi la popolazione deve essere grandissima (forse è il regno più popolato di tutti) e quindi vedo possibile che raschiando il fondo del barile possono anche portare 35 mila uomini ( 20 mila sono andati al Sud ma molti altri sono rimasti al Nord come i clan delle montagne o gli uomini delle paludi e quelli della casa Ryswell e Dustin che hanno mandato il minimo sindacale).

 

Per quanto riguarda la Terra dei fiumi io credo che possano raggiungere una capienza di molto alta , la mia stima si aggira intorno ad un minimo di 28 mila fino ad un massimo di 35 mila e i motivi sono molti ; prima di tutto il regno è ricco e la terra è molto fertile quindi anche molto abitata (come la terra dei fiori) secondo i Tully sono usciti sconfitti da ben due battaglie sanguinose con i Lannister perndeno non meno di 16 mila uomini , e dopo tutto ciò sono riusciti anche a schierare altri 8-11 mila uomini nella battaglia dei Guadi e vanno aggiunti altri 4 mila uomini di Frey e Mallister che sono andati con Robb nella battaglia dove venne sconfitto Jaime (erano 6 mila ho stimato 4 mila per la terra dei fiumi e 2 mila per il nord).

 

Mentre per la Terra della Tempesta credo che non comunque possano fornire dai 20 mila fino ad i 25 mila in quanto non hanno una grandissima popolazione e nemmeno un territorio ricchissimo che è comunque composto in maggioranza da alberi e colline e non sono mai presenti grandi città commerciali o grandi casate opponenti ai Baratheon.

 

anche per la Valle la mia stima si aggira intorno ai 20 massimo 25 mila in quanto anche qui le condizioni non sono ottime per un grande popolazione ed una grande ricchezza (anche se sappiamo che la cavalleria della valle è molto forte)


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Maestro_Aemon
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Inviato il 01 giugno 2014 11:51

Credo di non essermi espresso bene, le cifre di alto giardino sono troppo alte rispetto a quanto sono basse quelle degli altri :) ovvero se anche gli altri avessero un esercito proporzionato al territorio come ha alto giardino andrebbe "tutto bene" :P

E' ovvio che alto giardino abbia l'esercito più grosso ma se vogliamo procedere con le stime da questo dato (e assumendo che l'esercito di alto giardino si aggiri sui 100.000 uomini) allora le proporzioni dovrebbero essere queste:

- Lannister 30/40.000 uomini

- Tully 40.000 uomini

- Stark 30/40.000 uomini

- Valle 30.000 uomini

- Baratheon 50.000 uomini

- Dorne 30/40.000 uomini

 

tutto questo facendo tutte le debite considerazioni geo socio politiche che non sto a riportare, basandomi più o meno sulla realtà di regioni medievali simili ai regni di martin e facendo una rudimentale moltiplicazione per la grandezza del territorio....ma sappiamo che gli eserciti non sono cosi grossi per tutti gli altri! :P


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StannisJB
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StannisJB
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Inviato il 01 giugno 2014 13:59

Ora che ci penso 100 mila magari sono troppi e il fatto che Renly dica quella cifra , difronte ad un nemico (Cat comunque è sempre la madre del re del Nord ) potrebbe essere un esagerazione dell'esercito , è più probabile che i 100 mila in realtà siano 80 mila di cui 20 mila della terra di tempesta e 60 mila dI alto giardino (queste cifre si avvicinano di più alle cifre possibili secondo me e credo che 60 mila uomini sono facilmente reclutabili da uno dei regni più popolosi e da uno dei più ricchi)


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Maestro_Aemon
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Inviato il 01 giugno 2014 14:14

E' la stessa cosa che penso io Stannis :) (rimane di gran lunga l'esercito più grande ma non è cosi grande)


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