Per quanto riguarda solo il nord (anche perchè dubito che nel finale del gioco Stannos possa dire la sua) chi puó rivelare la parte di Ditocorto nella morte di Ned?

 

Nessuno che ascolterebbero davvero (come un lannister)

Non vedo come potrebbero sapere del suo coinvolgimento: in fondo la scorta è morta, Janos Slynt è morto, Sansa non era presente...

Certo, ma non si sa mai che lo riveli lui stesso, magari compiaciuto, se non a Sansa a qualcun altro che ritiene inoffensivo, tradendosi.

Non c'è niente da fare, spero sempre che faccia uno scivolone e che cadendo si faccia molto male " />

 

 

 

Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

Eh, ma perchè lo dovrebbe fare, ha già la chiave del nord e un paio d'assi per portare dalla sua i lord del nord!

Eh, ma perchè lo dovrebbe fare, ha già la chiave del nord e un paio d'assi per portare dalla sua i lord del nord!

Apparentemente è in posizione di vantaggio, ma credo che Martin, pur nella sua continua dimostrazione che al mondo i piú scaltri e senza scrupoli vanno avanti, per evitare di cadere nello scontato faccia anche sbagliare, una volta tanto, un personaggio come Petyr Baelish. Nessuno è perfetto, ognuno ha i suoi punti deboli, e spero che in questo caso il suo si rivelerà Sansa.

Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

Beh, tecnicamente Sansa sa già che Ditocorto e la sua "compianta" zia sono responsabili della morte di Jon Arryn e che hanno fatto in modo di far ricadere invece la colpa sui Lannister (cosa che ha causato poi la morte del padre e la guerra in cui sn morti la madre e "i fratelli"): le viene rivelato dalla zia stessa quando prova a gettarla dalla porta della luna, no? A meno che Sansa non decida di vedere la confessione della zia come il vaneggiamento di una pazza (ed in effetti tanto sana di capoccia non sembra mica XD).
La domanda è solo una: c'arriverà la "sveglia" Sansa a fare 1+1 (e, nel caso, verrà creduta)?

Beh, tecnicamente Sansa sa già che Ditocorto e la sua "compianta" zia sono responsabili della morte di Jon Arryn e che hanno fatto in modo di far ricadere invece la colpa sui Lannister (cosa che ha causato poi la morte del padre e la guerra in cui sn morti la madre e "i fratelli"): le viene rivelato dalla zia stessa quando prova a gettarla dalla porta della luna, no? A meno che Sansa non decida di vedere la confessione della zia come il vaneggiamento di una pazza (ed in effetti tanto sana di capoccia non sembra mica XD).

La domanda è solo una: c'arriverà la "sveglia" Sansa a fare 1+1 (e, nel caso, verrà creduta)?

Secondo me ci arriverà. Martin non avrebbe messo in bocca quelle parole a Lysa così tanto per fare scena. Magari qualcosa detta da Baelish le farà riaffiorare in mente quelle parole, e arriverà a capire...in qualsiasi modo la verità viene pur sempre a galla. E se alla fine sapremo, ad esempio, le vere origini di Jon, chi era fedele a Eddard saprà anche delle azioni di Ditocorto

Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

Beh, tecnicamente Sansa sa già che Ditocorto e la sua "compianta" zia sono responsabili della morte di Jon Arryn e che hanno fatto in modo di far ricadere invece la colpa sui Lannister (cosa che ha causato poi la morte del padre e la guerra in cui sn morti la madre e "i fratelli"): le viene rivelato dalla zia stessa quando prova a gettarla dalla porta della luna, no? A meno che Sansa non decida di vedere la confessione della zia come il vaneggiamento di una pazza (ed in effetti tanto sana di capoccia non sembra mica XD).

La domanda è solo una: c'arriverà la "sveglia" Sansa a fare 1+1 (e, nel caso, verrà creduta)?

Peccato che Sansa sappia anche che Ditocorto è quello che ha ammazzato Joffrey e ha fatto in modo che i Lannister si attaccassero l'un l'altro!

E poi va bene la connessione con Jon Arryn, ma intanto:

-1 l'assassina materiale è stata la moglie di Jon che forse ha pensato di fare un piacere a Ditocorto (sappiamo che dietro ce lui, ma noi siamo lettori)

-2 Ditocorto si era offerto di aiutare Eddard a scoprire chi aveva attentato a Bran e soprattutto a mettere al sicuro il trono, peccato che Eddard sia stato tradito (e da chi? Janos Slynt, che ahime non può negare visto che è morto, come Lysa Arryn e molta altra gente che potrebbe sbugiardare Ditocorto).

Se Sansa è sveglia più sta zitta meglio è per lei!

Credo che Sansa per un bel po' potrebbe zittirsi(o almeno intanto che dipende da Ditocorto,ma potrebbe usare queste informazioni contro di lui nel caso un giorno volesse sbarazzarsene<br /><br />Inviato dal mio GT-I9105P utilizzando Tapatalk<br /><br />

Se facciamo due conti ipotetici Sansa Stark ha una grande quantità di probabili alleati. E' l'erede del Re del nord e della terra dei fiumi figlia di Ned Stark nipote di Hoster Tully futura moglie dell'erede della valle e nipote di Lysa Arren, figlia della Zombi-Cat che è al comando dell'alleanza senza vessilli. Aggiungiamoci alleanze ancor più ipotetiche tutti i nemici dei Lanister sono amici degli Satrk se si usa la giusta diplomazia. Molto improbabile ma nei miei sogni succede, Theon pentito si riconquista le isole di ferro e per ripagare il danno recato stringe un'alleanza con Sansa e si aiutano a vicenda. Se Jon sopravvive si libera dal giuramento e probabilmente si mette a capo dei bruti e può essere di grande aiuto. I clan della valle sono per raggioni storiche fedeli agli Stark. Sansa ha un fratello che un mega potentissimo mago albero e una sorella perfetta assassina. Ipoteticamente non è messa malissimo se riesce a coalizzare e mettere sotto il proprio comando almeno un terzo delle ipotetiche forze elencate si ritrova in vantaggio sui Lanister che sono nella melma fino al collo sui Frei che si sono attirati il disprezzo di tutti i sette regni e sui Bolton che non sono per niente amati da altri lord del Nord. Riunire tutto quel potenziale è impossibile ma lei accanto un mago della strategia come Bealish che saprà sicuramente massimizzare l'utilità delle forze che riusciranno a raccogliere, lui chiederà il suo prezzo è un uomo d'affari ed è giusto così senza il suo aiuto Sansa non sarà in grado di fare niente. Ricon non mi sembra un problema per i pani di Petyr, la guerra si sta combattendo adesso non aspetta finché il piccolo lord cresca e il nord si abitui ai Bolton, il caos che da tutte quelle probabilità a Sansa non può durare a lungo per cui lei e Petyr dovranno agire in fretta. La stragrande maggioranza della popolazione di Westeros non ha la pazzienza di Doran Martell per cui se Sansa schiererà le forze della valle per vendicare la morte di Jon Arryn che si presume per mano dei Lanister per vendicare suo padre e suo fratello per proteggere le terre dei fiumi,la casa di sua madre dagli impostori, tutti i lord dimenticheranno improvvisamente l'ordine della successione e si chineranno a Lei. Le ipotesi ovviamente sono le più ottimistiche, ma del resto dovrà finire prima o poi la ventata di sfiga che si sono beccati i Stark.

Sul assassino di Jon Arryn Sansa dovrà riflettere più volte, tutte quelle volte che dovrà mentire ai lord della valle che Arryn è stato assassinato dai Lanister per ottenere il loro consenso alla guerra. Si farà due domande e ne farà di collegamenti chiederà una falsa vendetta in cui morirà della gente, la stessa falsa vendetta per cui è morto suo padre e poi suo fratello. Dovrà convivere con moltissimi compromessi e bugie per vincere, mente già sulla morte di Lysa, mentirà sulla morte di Robin, mentirà sulla morte di Jon Arryn, cercherà di sorpassare suo fratellino nella successione al grande inverno vediamo se se la caverà.

Vi posso spiegare anche il perché sono così convinta di una possibile alleanza tra Theon e Sansa per farlo bisogna partire da molto lontano.

Nel primo libro quando Sansa viene ricevuta da Cersei dopo due giorni di clausura insieme Jeyni Poole, Cersei si scandalizza che Jeyni ha potuto raccontare troppo a Sansa e ordina a Petyr di occuparsene immediatamente, quando Sansa torna nella sua stanza Jeyni non c'è più. Possiamo supporre con piena sicurezza che tutto il tempo prima di partire per il nord Jeyni lo abbia passato in uno dei bordelli di Bealish ciò viene confermato anche dalle parole di Ramsy che durante la loro prima notte chiede a Jeyni se le abbiano insegnato tutto quello che serve, è ovvio che si riferisce ad un bordello. L'apparizione della finta Arya dal nulla mi aveva un po' stupito mi era sorto il dubbio su da dove abbiano tirato fuori Jeyni. I Bolton avevano bisogno di legittimazione in Grande Inverno la Regina non gli la poteva dare perché entrambi Stark sono sparite, dubito fortemente che qualcuno tranne Petyr si ricordava di esistenza di Jeyni per gli altri era un personaggio marginale ed inesistente, poi non c'era davvero nessuno tranne Petyr che fosse in grado di pensare che Jeyni fosse adatta per quel ruolo perché nessuno la conosceva, Petyr invece aveva scoperto tutto, da quanto tempo abitava in grande inverno, quanto conosce il castello, quanto realmente conosce la storia degli Stark ed è proprio a lui che è venuta in mente l'idea della sostituzione. Al momento aveva già rubato Sansa e stava già progettando la conquista del nord. Aveva disperatamente bisogno di una spia che le fornissi le informazioni attendibili e ha ben pensato di utilizzare Jeyni. Secondo me non l'hamandato dai Bolton a mani vuote, sicuramente ha organizzato tutto per il meglio, le avrà dato del veleno per uccidere Ramsy o per uccidere se stessa nel caso situazione diventi insopportabile. Lei è la fonte di informazioni più sicura che Baelish possa avere ci tiene alla sua incolumità, credo che le abbia dato dei soldi e abbia organizzato la sua fuga sicura per raggiungere lui. E' probabile che abbia anche sperato che Jeyni si libera insieme a Theon. Ora dalla lettera di Ramsy sappiamo che sta cercando sua moglie e Reek e io credo che loro sono in viaggio verso la valle insieme a Asha, se non sono ancora nelle mani di Stanis, ma questo non lo possiamo sapere.

Sono andata un po' off topic, torno a noi e alla possibile evoluzione di Sansa Stark. Alla fine di ADWD vediamo Sansa ancora come ragazzina insicura che non sembra ancora capace di grandi cose, e un po' persa e non alcuna certezza. Sappiamo che ha davanti una strada tortuosa da percorrere e Sansa di ADWD difficilmente ci riuscirebbe. Secondo i miei calcoli quello che potrebbe cambiare in meglio la sua posizione è proprio l'arrivo di Theon. Sansa ha bisogno di stimoli, di buone notizie, di un obiettivi da seguire e di riacquistare un po' di certezze. Theon può darle tutto ciò, in primis le dura che i suoi fratelli non sono morti, secondo le dirà che la maggior parte del nord resta fedele agli Stark e che aspettano il suo ritorno. La presenza stessa di Theon il cui pentimento è evidente potrebbe essere un punto di forza per Sansa, sono cresciuti insieme lui rappresenta una parte di quello che Sansa ha perso, per lei è quasi un fratellastro. Con gli incoraggiamenti Sansa potrà essere una persona diversa più decisa e più forte e me lo auguro.

Sono andata un po' off topic, torno a noi e alla possibile evoluzione di Sansa Stark. Alla fine di ADWD vediamo Sansa ancora come ragazzina insicura che non sembra ancora capace di grandi cose, e un po' persa e non alcuna certezza. Sappiamo che ha davanti una strada tortuosa da percorrere e Sansa di ADWD difficilmente ci riuscirebbe. Secondo i miei calcoli quello che potrebbe cambiare in meglio la sua posizione è proprio l'arrivo di Theon. Sansa ha bisogno di stimoli, di buone notizie, di un obiettivi da seguire e di riacquistare un po' di certezze. Theon può darle tutto ciò, in primis le dura che i suoi fratelli non sono morti, secondo le dirà che la maggior parte del nord resta fedele agli Stark e che aspettano il suo ritorno. La presenza stessa di Theon il cui pentimento è evidente potrebbe essere un punto di forza per Sansa, sono cresciuti insieme lui rappresenta una parte di quello che Sansa ha perso, per lei è quasi un fratellastro. Con gli incoraggiamenti Sansa potrà essere una persona diversa più decisa e più forte e me lo auguro.

Anch'io vedrei bene un'alleanza con Theon, come detto da te Sansa verrebbe a conoscere il vero destino dei suoi fratellini, avrebbe un -anche se flebile- collegamento con Grande Inverno dopo così tanto tempo.

Mi aspetto grandi cose per Sansa, staremo a vedere

Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

Sansa e Theon riuniti sarebbe bello da leggere....sono due tra i personaggi più articolati e più evoluti della saga, e ritrovarsi dopo tutte le esperienze passate ed essere cambiati così tanto potrebbe essere molto interessante. Speriamo.

Devo dire che mi piace la teoria Sansa-Petryr-Jeyne-Theon!!

Che Petyr possa usare Jeyne cone spia ci starebbe tutto, però ora la ragazza mi pare fin troppo scossa per restare concentrata sul presunto piano di Petyr...quindi non so quanto potrebbe essere veritiera, però non mi dispiacerebbe affatto!!

Sul possibile incontro Sansa-Theon mi chiedo come reagirebbe Sansa, ma credo che se questo le rivela tutto ciò che sa e si mostra pentito di ciò che ha fatto lei potrebbe anche perdonarlo (soprattutto se avesse Petyr a consigliarla)

Riletto l'ultimo capitolo di Sansa, l'ipotesi che Petyr abbia pianificato di sfruttare Jeyne cade, lui dice che sperava in un prolungarsi della pace per 4/5 anni per coltivare i suoi piani, ma Cersei si è distrutta con le proprie mani molto prima di quello che poteva prevedere. Jeyne l'ha semplicemente sacrificata per non destare sospetti sulla sua fedeltà alla corona " /> non ci voglio proprio credere.

Comunque nel dialogo si nota un'altra sua frase molto interessante, dopo la guerra dei 5 re il regno dovrà affrontare le tre regine. Quali regine? Cosa sa Baelish? La domanda più pertinente alla discussione sarà Sansa una di queste regine?

Comunque nel dialogo si nota un'altra sua frase molto interessante, dopo la guerra dei 5 re il regno dovrà affrontare le tre regine. Quali regine? Cosa sa Baelish? La domanda più pertinente alla discussione sarà Sansa una di queste regine?

Io ho sempre pensato che intenda Cersei, Margaery e Sansa.

Di certo non Daenerys (come potrebbe saperne qualcosa? E inoltre, non avrebbe alcun peso sulle vicende dei Sette Regni)

Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk