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ADWD - Un gemello per Jon?
E di elcherie
creato il 30 dicembre 2013

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elcherie
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elcherie
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Inviato il 30 dicembre 2013 21:15 Autore

Sinceramente non ho la più pallida idea di come questa strana idea abbia preso piede nella mia testa... So solo che mi sono ritrovata a ragionare sull'età di Jon e di altri personaggi, arrivando ad ipotizzare l'esistenza di un gemello di Jon. E fatalità ho trovato una discussione analoga su westeros.org <img alt=" /> (non sono l'unica a farsi questi problemi quindi! :) )

Secondo me, Young Griff potrebbe benissimo essere il gemello di Jon. Dando per accettata la teoria R+L=J, Lyanna Stark potrebbe benissimo aver partorito due gemelli (il che spiegherebbe anche le complicazioni che l'hanno successivamente portata alla morte: in un mondo praticamente medievale, quando c'erano dei gemelli in ballo, il parto diventava notevolmente difficile...). Una cosa che mi sono sempre chiesta è poi cosa Jon abbia di Targaryen... Che mi risulti è uno Stark perfetto! Di solito, invece, si nota che i geni Targaryen sono piuttosto forti, basti pensare ad Aegon, il figlio legittimo di Rhaegar. Quindi nel caso dei due gemelli uno potrebbe rappresentare il Ghiaccio (Jon) mentre l'altro il Fuoco (il gemello, Griff)

A proposito di quest'ultimo, viene indicato come il figlio di Rhaegar scampato all'uccisione ecc ecc: anche un figlio illegittimo avrebbe comunque una pretesa più fondata di un Baratheon qualsiasi e secondo me qualcosa Connington lo intuisce.

Io credo che sarebbe stato troppo complicato per Ned tornare al Nord con DUE bambini tra cui uno dalle fattezze tipicamente Targaryen: Robert non è stupido e avrebbe capito immediatamente che il secondo bambino era un targaryen... Quindi lui ha lasciato Younh Griff a Wylla o Ashara Dayne che hanno provveduto a metterlo al sicuro ( e secondo me Septa Lemore è Ashara Dayne ma ci sono già discussioni in merito...). Quest'ultima sparisce di scena e porta oltre il mare stretto Young Griff "Aegon" salvandolo dalla furia di Robert.

È una teoria tanto strana... Ma secondo me non completamente infondata... Cosa ne pensate? ;)


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Lyra Stark
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Lyra Stark
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Inviato il 30 dicembre 2013 21:22

In fondo, non del tutto infondata. L'unico neo che potrei notare è che, se anche i bambini partoriti da Lyanna fossero stati due, non credo che Ned avrebbe mollato uno dei figli di sua sorella al suo destino portandosi via l'altro. Si potrebbe rimediare sostenendo che magari nemmeno lui era a conoscenza che i bambini fossero 2. Anche se personalmente resto convinta che il giovane Griff sia un fake e che l'autentico figlio di Rhaegar sia Jon.


E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.

 

When the snows fall and the white winds blow,

the lone wolf dies, but the pack survives

 

Stark è grigio e Greyjoy è nero

Ma sembra che il vento sia in entrambi

 
 
What do they say of Robb Stark in the North?
They call him The Young Wolf
They say he can't be killed...
 
A thousand years before the Conquest, a promise was made, and oaths were sworn in the Wolf's Den before the old gods and the new. When we were sore beset and friendless, hounded from our homes and in peril of our lives, the wolves took us in and nourished us and protected us against our enemies. The city is built upon the land they gave us. In return we swore that we should always be their men. Stark men!

 

 
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Lady Wylla Manderly
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Inviato il 30 dicembre 2013 21:52

Mah... se fosse così sarebbe enormemente deludente... i due gemelli uno opposto dell'altro è un clichè vecchissimo. Poi come dice Lyra non ce lo vedo Ned ad abbandonare uno dei bambini, e non avrebbe potuto non sapere perché Lyanna glielo avrebbe detto sicuramente. Inoltre se Lyanna è morta di parto è stato per emorragia e la morte sopraggiunge poco dopo il parto, quindi come avrebbe potuto non vedere il secondo neonato?

 

Inoltre non è vero che i geni Targaryen sono forti. Aegon somiiglia a suo padre perché Elia aveva geni Targaryen. La piccola Raenys invece aveva l'aspetto di sua madre.


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Feanor_Turambar
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Inviato il 30 dicembre 2013 21:59

Inoltre non è vero che i geni Targaryen sono forti. Aegon somiiglia a suo padre perché Elia aveva geni Targaryen. La piccola Raenys invece aveva l'aspetto di sua madre.

 

Stavo per dirlo io, uff! <img alt=" />

Comunque non è la sola Targaryen fisicamente diversa dallo stereotipo occhi viola + capelli argentei, ci sono anche Baelor Breakspear, Daeron Targaryen (l'ubriacone fglio di Maekar I), Aegor Rivers (uno dei Grandi Bastardi).

 

Anche io resterei molto deluso se venisse fuori che Aegon è il gemello di Jon. Non dico che sia impossibile, perché un modo per giustificare i colpi di scena c'è sempre, ma sarebbe deludente, io poi sono ormai stra-convinto che Aegon sia l'ultimo dei Blackfyre, il figlio di Illyrio e Serra... inoltre, se davvero Ned fosse stato a conoscenza del gemello di Jon, perché nei suoi POV non c'è nessun indizio?


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Medusa
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Inviato il 31 dicembre 2013 0:12

Non mi sembra una teoria così tanto strampalata!

Però mi verrebbe da vedere i fatti in maniera diversa: il gemello sfacciatamente Targ portato via subito alla madre per essere messo al sicuro e il gemello sfacciatamente Stark lasciato li a morire di stenti con la madre moribonda.

In quel caso ci starebbe sia il fatto che Ned se lo sia portato a casa sia il "promise me" di Lyanna, che in questo caso sarebbe la richiesta di salvare anche il bambino che non può essere usato nel gioco del trono (perchè non c'è mezzo di dimostrare la fondatezza delle sue eventuali pretese al trono).

Non è affatto male come intreccio!


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Inviato il 31 dicembre 2013 11:53

La teoria è interessante ma scusatemi è stato più forte di me

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Daenerys Armada


Lady Monica
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Inviato il 31 dicembre 2013 11:55

La teoria è interessante ma scusatemi è stato più forte di me

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Non ho parole <img alt=" />


È Frittella il nostro Re

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Inviato il 31 dicembre 2013 12:04

Secondo me non sarebbe una teoria così deludente.

 

Soprattutto spiegherebbe la dipartita di Ashara Dayne, che per adesso non è stata mai veramente spiegata, a parte diverse teorie (Cercei e Barristan).

 

Secondo me ci potrebbe stare che Ned vedendo le fattezze tipicamente Targaryan abbia deciso di lasciarlo ad una persona di cui si fidava (La donna che aveva amato probabilmente)



Erin la Spezzata
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Inviato il 31 dicembre 2013 12:07

La teoria è interessante ma scusatemi è stato più forte di me

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Ahahahah... Povero Jon!

Chissà cos'altro uscirà fuori prima che venga pubblicato il prossimo romanzo!


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Inviato il 31 dicembre 2013 12:41

Ashara aveva tutti i motivi per suicidarsi, senza scomodare teorie di una sua finta morte per mettere in salvo il gemello di Jon Snow. Dietro l'eventuale sopravvivenza del bambino ci vedrei meglio Varys e Illyrio, anche se così si scadrebbe in uno dei soliti cliché, i gemelli separati alla nascita.


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Inviato il 31 dicembre 2013 13:35

Ashara aveva tutti i motivi per suicidarsi, senza scomodare teorie di una sua finta morte per mettere in salvo il gemello di Jon Snow. Dietro l'eventuale sopravvivenza del bambino ci vedrei meglio Varys e Illyrio, anche se così si scadrebbe in uno dei soliti cliché, i gemelli separati alla nascita.

Stavolta sei tu che hai scritto prima di me quello che stavo pensando <img alt=" />

 

Comunque per mettere in chiaro la faccenda di Ashara:

 

Fratello morto.

 

Innamorata o di Brandon (quindi morto) o di Ned che ha ucciso il caro fratello.

 

Era incinta e l'infante maschio o femmina o è morto o le è stato portato via....

 

Ma va lááá che ha da lamentarsi <img alt=" />


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Inviato il 31 dicembre 2013 13:45

effettivamente aveva dei motivi per suicidarsi, quindi e comunque questa teoria è davvero il solito cliché, quindi per me è no! ;)


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Albert Stark
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Inviato il 31 dicembre 2013 14:54

Non mi convince molo questa teoria...però, stanno bene insieme!!

 

La teoria è interessante ma scusatemi è stato più forte di me

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<img alt=" /><img alt=" /><img alt=" />


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Inviato il 03 gennaio 2014 13:53

 

Ashara aveva tutti i motivi per suicidarsi, senza scomodare teorie di una sua finta morte per mettere in salvo il gemello di Jon Snow. Dietro l'eventuale sopravvivenza del bambino ci vedrei meglio Varys e Illyrio, anche se così si scadrebbe in uno dei soliti cliché, i gemelli separati alla nascita.

Stavolta sei tu che hai scritto prima di me quello che stavo pensando <img alt=" />

 

Comunque per mettere in chiaro la faccenda di Ashara:

 

Fratello morto.

 

Innamorata o di Brandon (quindi morto) o di Ned che ha ucciso il caro fratello.

 

Era incinta e l'infante maschio o femmina o è morto o le è stato portato via....

 

Ma va lááá che ha da lamentarsi <img alt=" />

 

 

Ashara innamorata di Brandon??????????

 

Questa me la sono persa. Quando lo dice????


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Inviato il 03 gennaio 2014 14:31

Quella della liaison è una teoria dei lettori che si basa principalmente su 2 elementi:

da ACOK

sappiamo che al torneo di Harrenhall Ned Stark, timidone, si era preso una cottarella per la bella Ashara e che aveva mandato avanti il fratello maggiore Brandon per chiederle di ballare (o una cosa del genere, mi pare lo racconti Meera a Bran).

 

Inoltre in ADWD

che ci fosse stato qualcosa tra Ashara e uno Stark viene ribadito anche da Barristan Selmy. Anzi Barristan sembra convintissimo che ad Harrenhall Ashara venne disonorata e che poi ebbe un figlio. D'altra parte sempre da ADWD, veniamo a sapere che Brandon Stark era un noto provolone. Quindi potrebbe starci che al posto del timido fratellino Ned, fosse stato proprio lui a provarci con la bellissima Ashara, magari riuscendoci.

 

 

Comunque io non sarei così sicura di un innamoramento. E se davvero ci fosse stato sarebbe stato tra Ashara e Eddard, Brandon lo vedo meno incline al romanticismo.


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