Mah, a me sembra che il passato prossimo insieme all'imperfetto non stoni affatto. Mi sembra che anzi si usi spesso.

 

 

 

Nel caso si sovrappongano due azioni, di cui l’una dura nel tempo, e l’altra si presenta invece come azione nuova o improvvisa, si userà per la prima l’imperfetto e per la seconda il passato prossimo ( o remoto):

Stavo facendo la doccia, quando qualcuno suonò alla porta. Mentre parlavamo, abbiamo sentito un rumore.

 

 

http://it.wikibooks.org/wiki/Italiano/Imperfetto,_passato_prossimo_e_passato_remoto

 

 

 

Azione definita improvvisa che interrompe un'azione durativa.

Esempi:

Guardavo la tv quando il telefono ha squillato.

Mentre cenavamo è arrivato Luca.

 

http://www.hf.uio.no/ilos/tjenester/kunnskap/sprak/nettsprak/italiensk/portal/grammatikk/moduli/usoimperfettoepassatoprossimo/

 

Boh, a me suona benissimo così e non sento questa esigenza di inventare qualcosa di diverso.

 

Quanto alla precisazione sui non morti, non so se è scritta nel capitolo oppure no, ma in ogni caso mi sembra più appropriata nella voce dedicata ai non morti, senza incasinare ulteriormente il riassunto.

allora mettiamo "era riuscito", ma "è riuscito" nel nostro caso non mi piace.

ps. amo queste discussioni (tra le discussioni inutili possibili) " />

"Era riuscito" mi sembra meno adatto perché si usa per il passato precedente a un altro passato. Rischia di far pensare che il non morto uccida i tizi dopo averli attaccati (il che non ha molto senso) :-P

"Era riuscito" mi sembra meno adatto perché si usa per il passato precedente a un altro passato. Rischia di far pensare che il non morto uccida i tizi dopo averli attaccati (il che non ha molto senso) :-P

ma il non morto uccide i tizi dopo averli attaccati. Mica può ucciderli senza averli attaccati. L'uccisione è successiva all'attacco, in ogni caso. " />

Scusa, volevo dire che con il trapassato prossimo sembra che li abbia uccisi prima di averli attaccati " />

il cambio di verbo in certi casi va bene, ma in questo mi suona proprio male,per quello la frase l'avevo fatta così, sennò non ci mettiamo più d'accordo:

Jon Snow e il Lord Comandante Mormont stanno parlando dell'attentato e dell'incendio che ne è seguito. Si apprende che, intanto che ("mentre" viene usato dopo) Jon e Spettro affrontavano Othor per salvare Mormont, l'altro non morto, Jafer Flowers, pur con una sola mano e decapitato, uccideva Jaremy Rykker e altri quattro uomini.

o anche:

Jon Snow e il Lord Comandante Mormont stanno parlando dell'attentato e dell'incendio che ne è seguito. Si apprende che, intanto che Jon e Spettro affrontavano Othor per salvare Mormont, l'altro non morto, Jafer Flowers, uccideva Jaremy Rykker e altri quattro uomini, nonostante fosse con una sola mano e decapitato.

chiara, coincisa e più corta dell'altra.

Va bene la seconda che hai proposto, dai

Però non mi piace "intanto che" e preferisco mentre.

Va bene la seconda che hai proposto, dai

Però non mi piace "intanto che" e preferisco mentre.

anche io preferisco mentre. però è utilizzato anche dopo. provo a metterlo giù e vediamo come vi suona ripetitivo come a me.

Jon Snow e il Lord Comandante Mormont stanno parlando dell'attentato e dell'incendio che ne è seguito. Si apprende che, intanto che mentre Jon e Spettro affrontavano Othor per salvare Mormont, l'altro non morto, Jafer Flowers, uccideva Jaremy Rykker e altri quattro uomini, nonostante fosse (o magari "si trovasse"?) con una sola mano e decapitato.

Mentre il comandante nelle fiamme si è solo bruciato la barba, Jon ha avuto delle gravi ustioni alla mano; assicura però a Jeor Mormont di star bene, nascondendo il dolore che lo tormenta, in particolare di notte, e di cui è testimone solo Spettro.

Essendo arrivato al Castello Nero un nuovo messaggio, Jon chiede di conoscerne il contenuto sperando che si tratti di buone nuove riguardanti i suoi familiari. Lord Mormont invece gli dice che il messaggio segnala che Barristan Selmy è stato estromesso dalla Guardia Reale ed ora è ricercato per aver ucciso due delle cappe dorate mandate a catturarlo. Per Mormont è stata ridicola la scelta di mandare delle semplici guardie cittadine a confrontarsi con un uomo di valore come Barristan, che dopo lo scontro è riuscito a fuggire. Il Lord Comandante si lamenta che da Approdo Del Re dicono loro solo quello che vogliono, ma Jon pensa che lui fa lo stesso, perché gli ha omesso che suo fratello Robb Stark ha riunito i vessilli ed è sceso in guerra. Solo Sam, che ha visto il messaggio dal vecchio Maestro Aemon, gli ha rivelato la cosa.

Facendo una sorpresa gradita a Jon, il comandante gli regala la spada della famiglia Mormont, con la lama in acciaio di Valyria e un nuovo pomo a forma di testa di lupo, fatto apposta per il nuovo proprietario. Quando Jon prova a rifiutare Mormont gli impone di accettare, poiché si tratta di una ricompensa per avergli salvato la vita contro il non morto. Poi gli comunica che Alliser Thorne è stato mandato ad Approdo Del Re con un vaso contenente la mano del non morto, con il compito di mostrarla al re e alla sua corte. L'allontanamento di Thorne e delle sue provocazioni è un'altra cosa di cui Jon è grato.

Congedato dal lord comandante, Jon trova vari suoi confratelli che lo attendono per complimentarsi e farsi mostrare la spada, del cui dono sanno perché vari di loro hanno partecipato alla fattura del pomo e dell'impugnatura; poi Sam gli comunica che Aemon vuole vederlo.

Jon resta così solo con il centenario maestro. Mentre danno da mangiare a i corvi, Aemon gli parla dei doveri e del giuramento dei Guardiani della Notte, alludendo di aver intuito la tentazione di Jon di raggiungere il fratello Robb per aiutarlo nella sua guerra e liberare il padre. Jon è convinto che Aemon non possa capire i suoi sentimenti, ma scopre presto di sbagliarsi. Viene infatti a conoscenza della vera identità del maestro: Aemon Targaryen, un tempo erede al Trono di Spade, che negli anni ha assistito al declino e poi allo sterminio della propria famiglia senza mai intervenire, rispettando i suoi doveri di membro dei Guardiani della Notte. Prima di congedare Jon, Aemon conclude in discorso assicurandogli di non volergli imporre nulla, in quanto spetta solo al ragazzo fare una scelta definitiva e conviverci per sempre.

Provo a suggerire qualcosa anch'io.

Jon Snow e il Lord Comandante Mormont stanno parlando dell'attentato e dell'incendio che ne è seguito. Si apprende che, mentre Jon e Spettro affrontavano Othor per salvare Mormont, l'altro non morto, Jafer Flowers, pur essendo stato decapitato con una mano sola e senza testa, uccideva Jaremy Rykker e altri quattro uomini. (mi sono accorta che c'è una ripetizione di "mano". Secondo me basta parlare della testa per rendere il carattere sorprendente della cosa)

 

Mentre Il comandante nelle fiamme si è solo bruciato la barba, Le fiamme hanno procurato a Jon si è procurato gravi ustioni alla mano, ma lui assicura a Jeor Mormont di star bene, nascondendogli il dolore che lo tormenta, in particolare di notte, e di cui è testimone solo Spettro. (la parte della barba di Mormont secondo me si può benissimo togliere. Metterei solo la mano di Jon, che è già più importante)

Arrivato al Castello Nero un nuovo messaggio, Jon chiede di conoscerne il contenuto sperando che si tratti di buone nuove riguardanti i suoi familiari. Lord Mormont invece gli dice che il messaggio annuncia l'estromissione dalla Guardia Reale di Barristan Selmy, e che ora è ricercato per aver ucciso due delle cappe dorate mandate a catturarlo. Per Mormont è stata ridicola la scelta di mandare delle semplici guardie cittadine a confrontarsi con un uomo di valore come Barristan, che infatti dopo lo scontro è riuscito a fuggire. Il Lord Comandante si lamenta che da Approdo Del Re gli giungono solo le notizie che vogliono loro (questo passaggio continua a non piacermi, anche perché non è molto chiaro chi siano quei "loro"), ma Jon pensa che lui fa lo stesso, perché gli ha omesso che suo fratello Robb Stark ha riunito i vessilli ed è sceso in guerra. Solo Sam, che ha visto il messaggio dal vecchio Maestro Aemon, gli ha rivelato la cosa.

Facendo una sorpresa gradita a Jon, il comandante gli regala la spada della famiglia Mormont, con la lama in acciaio di Valyria e un nuovo pomo a forma di testa di lupo, fatto apposta per il nuovo proprietario. Quando Jon prova a rifiutare Mormont gli impone di accettare, poiché si tratta di una ricompensa per avergli salvato la vita contro il non morto. Poi gli comunica che Alliser Thorne è stato mandato ad Approdo Del Re con un vaso contenente la mano del non morto, con il compito di mostrarla al re e alla sua corte. L'allontanamento di Thorne e delle sue provocazioni è un'altra cosa di cui Jon è grato.

 

Congedato dal lord comandante, Jon trova vari suoi confratelli che lo attendono per complimentarsi e farsi mostrare la spada, del cui dono sanno perché vari di loro hanno partecipato alla realizzazione del pomo e dell'impugnatura; poi Sam gli comunica che Aemon vuole vederlo.

 

Jon resta così solo con il centenario maestro. Mentre danno da mangiare ai corvi, Aemon gli parla dei doveri e del giuramento dei Guardiani della Notte, alludendo di aver intuito la tentazione di Jon di raggiungere il fratello Robb per aiutarlo nella sua guerra e liberare il padre. Jon è convinto che Aemon non possa capire i suoi sentimenti, ma scopre presto di sbagliarsi. Viene infatti a conoscenza della vera identità del maestro: Aemon Targaryen, un tempo erede al Trono di Spade, che negli anni ha assistito al declino e poi allo sterminio della propria famiglia senza mai intervenire, rispettando i suoi doveri di membro dei Guardiani della Notte. Prima di congedare Jon, Aemon conclude in discorso assicurandogli di non volergli imporre nulla, in quanto spetta solo al ragazzo fare una scelta definitiva e conviverci per sempre.

 

 

 

Ok per le modifiche che hai fatto, giusto "ma lui assicura a Jeor Mormont".

Sinceramente nemmeno a me la frase delle notizie piace molto, è anche un pò troppo ingarbugliata. Io avevo pensato a qualcosa del genere "Il Lord Comandante si lamenta che da Approdo del Re non gli giungono tutte le notizie ma solo quelle che ....... ritene opportuno gli vengano riferite, ma Jon " nei puntini mettere chi è che filtra le notizie. Non l'avevo postato perchè pensavo che fosse troppo lunga come spiegazione.

"si lamenta del fatto che da Approdo del Re le notizie gli giungano filtrate"?

"si lamenta del fatto che da Approdo del Re le notizie gli giungano filtrate"?

filtrate può essere compreso che vengano censurate dopo essere state inviate.

io direi: "si lamenta del fatto che da approdo del re molte notizie vengano omesse o manipolate".

personalmente ritengo che si possa lasciare che jafer sia anche senza una mano perché stava combattendo e le mani servirebbero, nel suo caso anche più della testa.

Ok per il "si lamenta del fatto che da approdo del re molte notizie vengano omesse o manipolate".

Per me va bene. Magari si può togliere "del fatto" per accorciare questa frase e mettere "senza una mano" per allungare l'altra.