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I Tyrell e i Targaryen
B di Brienne_Tarth
creato il 03 ottobre 2013

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Brienne_Tarth
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Brienne_Tarth
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Inviato il 03 ottobre 2013 23:42 Autore

Buonasera Barrieristi! Rileggendo Tempesta di spade, ho beccato il punto in cui Margaery invita Sansa a cena. Durante la cena, la nonna Tyrell, Olenna, dice testualmente:

 

<<Cercarono di farmi sposare un Targaryen, tempo fa, non ci misi molto a far finire quella farsa.>>

 

Ora, so che non serve a nulla a livello di trama, visto che il matrimonio è saltato; ma, per curiosità *leggi: cosa non farebbe un/una martiniana/o in crisi di astinenza XD* mi chiedo: chi è il Targaryen? Olenna è anziana: potrebbe trattarsi di Jaherys il Conciliatore? Ai posteri l'ardua sentenza...


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Feanor_Turambar
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Feanor_Turambar
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Inviato il 04 ottobre 2013 0:14

Anche io credo possa trattarsi di Jaeherys II, perché la generazione dei figli di Aegon V mi sembra più o meno coetanea di Olenna. Oppure potrebbe trattarsi di qualche Targaryen di un ramo cadetto.


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GrowingTyrell
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Inviato il 04 ottobre 2013 11:55

Bè, Olenna prima di sposarsi con Luthor Tyrell era una semplice Redwyne...una casata alfiere dell'Altopiano, che nonostante sia tra le più potenti e famose casate, non proprio tra le più importanti a livello politico...non credo quindi che per Jaehaerys II si sarebbe presa in considerazione una Redwyne, al massimo come diceva Feanor, per un ramo cadetto...


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Feanor_Turambar
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Inviato il 04 ottobre 2013 12:31

Bè, Olenna prima di sposarsi con Luthor Tyrell era una semplice Redwyne...una casata alfiere dell'Altopiano, che nonostante sia tra le più potenti e famose casate, non proprio tra le più importanti a livello politico...non credo quindi che per Jaehaerys II si sarebbe presa in considerazione una Redwyne, al massimo come diceva Feanor, per un ramo cadetto...

 

Maegor I sposò una Westerling (che guarda caso si chiamava Jeyne anche lei) e i Westerling non sono certo una delle prime case dell'Ovest. E comunque i Redwyn hanno un dominio abbastanza vasto e ricco (l'isola di Arbor), controllano un punto strategico fondamentale (perché per circumnavigare Westeros devi per forza passare vicino ai loro domini) e una delle flotte più potenti del continente, forse seconda solo a quella delle Isole di Ferro, quindi tanto ininfluenti a livello politico non sono.


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Lyra Stark
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Lyra Stark
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Inviato il 04 ottobre 2013 15:29

Di sicuro più influenti dei Westerling, almeno all'epoca...


E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.

 

When the snows fall and the white winds blow,

the lone wolf dies, but the pack survives

 

Stark è grigio e Greyjoy è nero

Ma sembra che il vento sia in entrambi

 
 
What do they say of Robb Stark in the North?
They call him The Young Wolf
They say he can't be killed...
 
A thousand years before the Conquest, a promise was made, and oaths were sworn in the Wolf's Den before the old gods and the new. When we were sore beset and friendless, hounded from our homes and in peril of our lives, the wolves took us in and nourished us and protected us against our enemies. The city is built upon the land they gave us. In return we swore that we should always be their men. Stark men!

 

 
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Brienne_Tarth
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Inviato il 04 ottobre 2013 15:40 Autore

Bè, a quanto ne so, Redwyne sono orgogliosi... Non credo che Olenna avrebbe accettato di sposare un figlio cadetto dei Targ, ma forse è per questo che fa saltare il matrimonio...



Lord Beric
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Lord Beric
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Inviato il 04 ottobre 2013 17:31

Jaehaerys il Conciliatore è Jaehaerys I, e visse decisamente troppo tempo prima di Olenna.

 

Considerata l'età di Olenna, potrebbe trattarsi dei Targ di due generazioni: o quella di Maestro Aemon/Egg, e qui di Targaryen ne avremmo a bizzeffe, perché avremmo i quattro figli di Maekar (tra qui appunto Egg e Aemon), i figli di Baelor Spezzalancia e via discorrendo, oppure la generazione successiva, dove la famiglia Targ si vide drasticamente ridotta di numero e di papabili avremmo solo Duncan Principe delle Libellule e Jaehaerys II.

Tra l'altro Jaehaerys II fino alla morte del fratello a Summerhall era un figlio cadetto.

 

Personalmente, visto che Olenna reclama una parte attiva nel disfacimento del matrimonio, ritengo Jaehaerys il candidato più probabile.


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The best fantasy is written in the language of dreams. It is alive as dreams are alive, more real than real... for a moment at least... that long magic moment before we wake.
Fantasy is silver and scarlet, indigo and azure, obsidian veined with gold and lapis lazuli. Reality is plywood and plastic, done up in mud brown and olive drab.
Fantasy tastes of habaneros and honey, cinnamon and cloves, rare red meat and wines as sweet as summer. Reality is beans and tofu, and ashes at the end.
Reality is the strip malls of Burbank, the smokestacks of Cleveland, a parking garage in Newark. Fantasy is the towers of Minas Tirith, the ancient stones of Gormenghast, the halls of Camelot.
Fantasy flies on the wings of Icarus, reality on Southwest Airlines.
Why do our dreams become so much smaller when they finally come true?
We read fantasy to find the colors again, I think. To taste strong spices and hear the songs the sirens sang. There is something old and true in fantasy that speaks to something deep within us, to the child who dreamt that one day he would hunt the forests of the night, and feast beneath the hollow hills, and find a love to last forever somewhere south of Oz and north of Shangri-La.
They can keep their heaven. When I die, I'd sooner go to Middle-earth.

 

[George R. R. Martin]

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Joso's Cock
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Inviato il 04 ottobre 2013 22:45

Solo che mi sembra strano, va bene tutto ma nessuna casata di Westeros vedrebbe di cattivo occhio un matrimonio con un reale... o questo Targ era proprio senza spina dorsale (ma dubito che sia peggio del defunto marito di Olenna, di cui non ricordo il nome ma che tutti concordano nel definire un imb****le degno del figlio), oppure era un cadetto. Se fosse Jaehaerys, i Redwyne si sarebbero comunque resi conto di aver perso una grande occasione, e immagino che persino la Regina di Spine avrebbe qualche rimpianto.

Ma forse sono solo speculazioni inutili che non portano da nessuna parte. Vi credete gli unici ad essere in astinenza? <img alt=" />


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Inviato il 04 ottobre 2013 23:10

Però in ADWD, se non sbaglio, Barristan dice

 

 

che Aegon V si sposò per amore e fece commettere lo stesso errore ai figli, Duncan il Principe delle Libellule e Jaeherys II.

 

 

E' quindi possibile che quando Olenna parla di "farsa" alludesse appunto a un matrimonio senza amore? Anche perché Olenna stessa dice di aver amato davvero Luthor Tyrell... che quindi anche lei abbia rifiutato il matrimonio con un Targaryen perché voleva anche lei un matrimonio con la persona che amava?


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Inviato il 05 ottobre 2013 10:52

O piuttosto un matrimonio PER amore: il Targaryen la voleva per amore, la famiglia di lei ci crede, lei fa saltare tutto.

 

Potrebbe essere stato o un matrimonio con un Targaryen molto anziano (improbabilità di avere figli e certezza di rimanere una vedova insignificante molto a lungo) o con un Targaryen particolarmente insignificante. Oppure, soluzione cinica, in effetti i Redwyne ci provarono, ma si trattava di una pura velleità e lei premette per risparmiare alla famiglia l'umiliazione di un rifiuto.


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Inviato il 07 ottobre 2013 18:02

Salve a tutti, e' il mio primo post.

non potrebbe essere lo stesso maestro Aemon il promesso sposo di Olenna? forse la farsa sta nel fatto che Aemon era gia' sul punto di essere spedito alla cittadella...

p.s. anch'io avrei scelto di diventare maestro e guardiano della notte (doppio voto di castita') piuttosto di passare la vita con quella affabile vecchietta! ; )


 

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Timett figlio di Timett
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Inviato il 07 ottobre 2013 22:16

Forse era uno dei Targaryen mezzi matti come Aerion Chiarafiamma, il beone Daeron o il crudele Valarr.

Pero la differenza di età sarebbe stata notevole, e di questi qua per un motivo o per l'altro non sono diventati vecchi. (Con Darwin-Award per Chiarafiamma).


 

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Fondatore del comitato di quelli che venerano Nina Gold :ninja:

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Inviato il 08 ottobre 2013 0:29

Penso anch'io che il Targaryen che avrebbero voluto far sposare ad Olenna fosse uno della generazione di Aegon ed Aemon, un uomo con parecchi anni più di lei, non necessariamente uno squilibrato ma comunque uno che aveva un'inquietante numero di parenti stretti completamente fuori di testa... ovvio che Olenna si fosse rifiutata, e con il suo caratterino dubito che la sua famiglia fosse in grado di ridurla all'obbedienza.



Lord Beric
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Inviato il 08 ottobre 2013 11:43

Però Olenna doveva essere *decisamente* giovane in quel caso... che avesse quel caratterino già da giovincella?


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Lyra Stark
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Inviato il 08 ottobre 2013 12:48

Salve a tutti, e' il mio primo post.

non potrebbe essere lo stesso maestro Aemon il promesso sposo di Olenna? forse la farsa sta nel fatto che Aemon era gia' sul punto di essere spedito alla cittadella...

p.s. anch'io avrei scelto di diventare maestro e guardiano della notte (doppio voto di castita') piuttosto di passare la vita con quella affabile vecchietta! ; )

Non so bene perchè, ma ad Aemon avevo pensato anche io. Magari in realtà è lui che si rifiuta...


E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

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