Inizialmente avevo bollato la teoria Tyrion = figlio di Aerys come una cavolata, ma dopo aver riletto la sua primissima descrizione non ne sono più tanto certa... " />

Comunque l'idea di piazzare i tre protagonisti sui tre draghi non mi garba molto, mi sembra un po' banalotta: sarebbe molto più ironico se si scoprisse che sono Cersei e Jaime ad essere figli illegittimi, e Tyrion fosse l'unico vero erede di Tywin (ergo, ecco a voi due nuovi candidati al titolo di cavalieri dei draghi: Cercei e Jaime!)! " />

Come in parte ha detto Mercuzio poco più sopra, dubito che Martin cambi le origini dei personaggi per colpa dei fan.
Anzi, lui ha proprio dichiarato che ha rinunciato da tempo a cogliere di sorpresa i lettori (riguardo questioni del genere, s'intende) che, per colpa di Internet (e della sua lentezza a scrivereXD) hanno tempo e modo di confrontarsi in modalità che quando lui progettava i libri erano ancora lontane, arrivando a spulciare i libri nei minimi dettagli (tipo, anche se un geniaccio/nerd avesse intuito solo dalle riletture e senza nessun confronto con altri che Lyanna era la madre di Jon, al massimo poteva dirlo a tre amici suoi, non a tutto il mondo)

Quindi le nostre teorie dovrebbero prendere in considerazione che il colpo di scena deve essere per i personaggi dei libri, più che per noi..

Ad esempio la R+L=J è la supposizione più nota su ASOIAF.. ma nel libro non c'è un singolo personaggio che anche per scherzo, per dire una cosa assurda o simili ipotizzi mai un'idea del genere. Quindi sarebbe un grande colpo di scena.

Di conseguenza.. Dany, Tyrion e Jon come tre teste di.. del drago, Azor Ahai o principi che furono promessi a me sembra ancora la cosa più probabile. Aggiungo, dato che mi pare che nessuno l'abbia detto, che per Tyrion alla nascita si parlava di un mostro con coda di drago. La somiglianza mentale con Tywin starebbe a significare più che altro che conta più come cresci che da chi nasci:P

Detto questo, l'importante per me è che la profezia non influenzi le loro mosse, che sia più una chicca per noi lettori che qualcosa di cui loro siano totalmente consapevoli se non a cose già compiute. Fino ad ora le profezie di Martin si sono mosse quasi tutte così, mi pare, i personaggi che si sono mossi cercando di interpretarle o prendono cantonate pazzesche (come apparentemente Mel&Stannis) o fanno solo confusione (come Dany con quelle della casa degli eterni e di Quaithe o come cavolo si scrive)

Purtroppo non ricordo se viene detto anche nei libri, ma in uno dei tanti confronti col padre, Tywin dice aTyrion che lo accusa di averlo sempre odiato, che:"io ti ho cresciuto come fossi mio figlio...".

E' una frase della serie tv, ma visto che sembra proprio loro ne sappiano più di noi... potrebbe essere molto ma molto sibillina.

A proposito della descrizione della nascita di Tyrion, oltre ad essere davvero una sorta di piccolo drago... assomiglierebbe moltissimo a come descrive, Mirri Maaz Durr, il figlio nato morto di Dany, Rhaego.

Insomma, alla fine le teorie che sembrano più scontate, sono anche le più solide, evidentemente ci sarà un motivo.

Ma vedremo... in ogni caso la cosa che poco mi piace è sta caterva di profezie che vanno in giro.

Non se ne può più sinceramente, e pare che ci siano più maegi, indovini e rolloni che persone normali tra Westeros ed Essos!

" />

aldila' del fatto che potrebbero essere tutti Targaryen (troppo bello per essere vero) Jon, Tyrion e Daenerys secondo me hanno dei destini in qualche modo simili:

 

-la morte della madre dopo averli dati alla luce (se Jon e' figlio di Lyanna)

 

-la morte del padre per mano di un Lannister (se Jon e' figlio di Ned) = Ned condannato da Joffrey, Tywin ucciso da Tyrion, Aerys da Jaime

 

-infanzie difficili = Jon-bastardo odiato dalla matrigna, Tyrion-nano odiato dal padre, Dany-in esilio con il peggiore dei fratelli

 

-responsabili della morte dei loro amati = Jon ha armato il GdN che uccise Ygritte, Tyrion con Shae, Dany con Drogo

 

-hanno ricoperto posizioni di comando = Jon comandante dei GdN, Tyrion Primo Cavaliere, Dany Regina di Meereen

 

-sono stati traditi mentre erano al comando = Jon nell'ultimo capitolo, Tyrion da Mandon Moore, Dany dal "cuoco delle locuste" (chiunque egli sia)

 

-hanno combattuto e vinto una battaglia decisiva grazie al FUOCO = Jon alla Barriera contro i bruti con l'olio bollente ma soprattutto con l'arrivo di Stannis e la sacerdotessa del fuoco Melisandre, Tyrion alle Acque Nere con l'altofuoco, Dany a Meereen probabilmente vincera' grazie anche al fuoco dei suoi draghi

 

sono consapevole che e' una ricostruzione piena di forzature, ma non riesco a togliermi dalla testa l'idea che i 3 siano in qualche modo collegati!

Chissà... Coincidenze che sono collegamenti o coincidenze che sono troll di Martin? :p

in una discussione simile tempo fa avevo detto la mia, ossia che più passa il tempo e più son convinto che le famose tre teste saranno appunto Jon Daenerys e Tyrion, guardacaso i 3 "protagonisti" principali, che più passa il tempo più hanno elementi in comune circa la profezia di Azor Ahai (fumo e sale, persone amate sacrificate, probabili madri morte di parto)

 

-riguardo alla madre di Jon Snow, Martin ha dichiarato che la decisione è stata presa tempo fa e non la cambierà a prescindere dalle ipotesi dei fan, quindi potrebbe essere chiunque, sarò scontato ma per me l' unica candidata credibile è Lyanna, si spiegherebbe la sua morte, l' intera vicenda del scontro con la guardia reale e il comportamento ostinato di Ned a non volerne parlare con chiunque (chiaramente per proteggere suo nipote dal suo amico Robert)

Riguardo a Jon, sono convinta anche io di R+L=J.

Mi continuo a domandare perché Ned non lo abbia detto nemmeno a Cat... capisco che all'inizio la conoscesse appena e non si fidasse del tutto a confidarle un segreto tanto importante. Ma col tempo si è sviluppata una grandissima fiducia e una grande complicità tra loro. Metterla a parte del segreto avrebbe solo risparmiato sofferenze e umiliazioni a Jon.

Ho qualche dubbio in più su Tyrion Targ, tanto più che per cavalcare un drago non è indispensabile essere Targ.

 

-riguardo al presunto Aegon ero abbastanza sicuro che fosse autentico, ora non sono più tanto sicuro per un semplice fatto, la storia di varys sullo scambio di fanciulli funziona, ma solo a posteriori, varys non poteva sapere che gregor clegane avrebbe reso il povero aegon irriconoscibile, se le cose fossero andate diversamente lo avrebbero capito tutti lo scambio

 

per il resto non capisco perchè Bran dovrebbe combattere a favore degli estranei quando gli stessi estranei non hanno fatto altro che braccarlo per tutto il viaggio dalla barriera in poi

Per quel che riguarda Aegon, l'idea che avrebbero capito tutti lo scambio non è poi così concreta.

Quanti di quelli che arrivavano con Robert Baratheon avevano avuto realmente l'occasione di vedere Aegon, tanto da poterlo distinguere da qualsiasi altro bambino?

Pochissimi, forse solo gli uomini dei Lannister, che probabilmente non avevano prestato poi grande attenzione al piccoletto: era un neonato e poco più. Difficile distinguerlo da un altro bambino più o meno della stessa età, a meno che tu non lo abbia osservato bene.

Varys poteva ragionevolmente contare sul fatto che, se avesse vinto Robert, il bambino sarebbe stato ucciso e che quelli che potevano riconoscerlo non sarebbero stati nei dintorni, o perchè morti o perchè nemici dei vincitori.

Se poi fosse stato scoperto l'inganno, ormai ci sarebbe stato tutto il tempo di portare il bambino a distanza di sicurezza e nasconderlo (così come è successo per Dany, che non ha avuto nemmeno bisogno di essere scambiata).

Con questo non dico di credere che Aegon sia davvero chi dice di essere... mi piacerebbe ma ho molti dubbi. Però non vedo così improbabile che il piano di Varys sia vero.

E per Bran... neanche io credo che sarà dalla parte degli Estranei.

 

aldila' del fatto che potrebbero essere tutti Targaryen (troppo bello per essere vero) Jon, Tyrion e Daenerys secondo me hanno dei destini in qualche modo simili:

 

-la morte della madre dopo averli dati alla luce (se Jon e' figlio di Lyanna)

 

-la morte del padre per mano di un Lannister (se Jon e' figlio di Ned) = Ned condannato da Joffrey, Tywin ucciso da Tyrion, Aerys da Jaime

 

-infanzie difficili = Jon-bastardo odiato dalla matrigna, Tyrion-nano odiato dal padre, Dany-in esilio con il peggiore dei fratelli

 

-responsabili della morte dei loro amati = Jon ha armato il GdN che uccise Ygritte, Tyrion con Shae, Dany con Drogo

 

-hanno ricoperto posizioni di comando = Jon comandante dei GdN, Tyrion Primo Cavaliere, Dany Regina di Meereen

 

-sono stati traditi mentre erano al comando = Jon nell'ultimo capitolo, Tyrion da Mandon Moore, Dany dal "cuoco delle locuste" (chiunque egli sia)

 

-hanno combattuto e vinto una battaglia decisiva grazie al FUOCO = Jon alla Barriera contro i bruti con l'olio bollente ma soprattutto con l'arrivo di Stannis e la sacerdotessa del fuoco Melisandre, Tyrion alle Acque Nere con l'altofuoco, Dany a Meereen probabilmente vincera' grazie anche al fuoco dei suoi draghi

 

sono consapevole che e' una ricostruzione piena di forzature, ma non riesco a togliermi dalla testa l'idea che i 3 siano in qualche modo collegati!

Mi viene da aggiungere che, in qualche modo o in apparenza, tutti e tre sembrano destinati a non avere mai un figlio (erede)... Dany sembra non riuscire più a portare a termine una gravidanza, John ha giurato nei GdN che non sarà padre di figli, e Tyrion sembra che si debba rassegnare all'idea che nessuno lo amerà mai davvero e quindi niente futuro da padre, fosse solo per l'idea di famigliola negata (anche se certo, tecnicamente potrebbe capitare con una qualsiasi donna con cui è andato o potrebbe andare... Però nessuna di queste pare sia mai rimasta incinta)

Chissà... Coincidenze che sono collegamenti o coincidenze che sono troll di Martin? :p

Me ne è venuta in mente un'altra, che però riguarda solo Dany e John... Entrambi, per un certo periodo di tempo, sono stati consigliati e appoggiati da un Mormont. Ed entrambi i Mormont hanno visto nei rispettivi ragazzi qualcosa di più di quel che sembravano.

per Jeor era un segno la presenza di John e di Spettro, dovevano essere lì, anzi, nel primo libro se non ricordo male dice proprio che era come se qualcuno lo avesse intenzionalmente mandato alla Barriera per un motivo più grande che non conoscevano, o qualcosa del genere...

Jorah su Dany ne ha dette molte di più, non credo occorra ripetere il suo quasi fanatismo nei suoi confronti e quanto creda in lei :P

 

 

aldila' del fatto che potrebbero essere tutti Targaryen (troppo bello per essere vero) Jon, Tyrion e Daenerys secondo me hanno dei destini in qualche modo simili:

 

-la morte della madre dopo averli dati alla luce (se Jon e' figlio di Lyanna)

 

-la morte del padre per mano di un Lannister (se Jon e' figlio di Ned) = Ned condannato da Joffrey, Tywin ucciso da Tyrion, Aerys da Jaime

 

-infanzie difficili = Jon-bastardo odiato dalla matrigna, Tyrion-nano odiato dal padre, Dany-in esilio con il peggiore dei fratelli

 

-responsabili della morte dei loro amati = Jon ha armato il GdN che uccise Ygritte, Tyrion con Shae, Dany con Drogo

 

-hanno ricoperto posizioni di comando = Jon comandante dei GdN, Tyrion Primo Cavaliere, Dany Regina di Meereen

 

-sono stati traditi mentre erano al comando = Jon nell'ultimo capitolo, Tyrion da Mandon Moore, Dany dal "cuoco delle locuste" (chiunque egli sia)

 

-hanno combattuto e vinto una battaglia decisiva grazie al FUOCO = Jon alla Barriera contro i bruti con l'olio bollente ma soprattutto con l'arrivo di Stannis e la sacerdotessa del fuoco Melisandre, Tyrion alle Acque Nere con l'altofuoco, Dany a Meereen probabilmente vincera' grazie anche al fuoco dei suoi draghi

 

sono consapevole che e' una ricostruzione piena di forzature, ma non riesco a togliermi dalla testa l'idea che i 3 siano in qualche modo collegati!

Mi viene da aggiungere che, in qualche modo o in apparenza, tutti e tre sembrano destinati a non avere mai un figlio (erede)... Dany sembra non riuscire più a portare a termine una gravidanza, John ha giurato nei GdN che non sarà padre di figli, e Tyrion sembra che si debba rassegnare all'idea che nessuno lo amerà mai davvero e quindi niente futuro da padre, fosse solo per l'idea di famigliola negata (anche se certo, tecnicamente potrebbe capitare con una qualsiasi donna con cui è andato o potrebbe andare... Però nessuna di queste pare sia mai rimasta incinta)

Chissà... Coincidenze che sono collegamenti o coincidenze che sono troll di Martin? :p

Me ne è venuta in mente un'altra, che però riguarda solo Dany e John... Entrambi, per un certo periodo di tempo, sono stati consigliati e appoggiati da un Mormont. Ed entrambi i Mormont hanno visto nei rispettivi ragazzi qualcosa di più di quel che sembravano.

per Jeor era un segno la presenza di John e di Spettro, dovevano essere lì, anzi, nel primo libro se non ricordo male dice proprio che era come se qualcuno lo avesse intenzionalmente mandato alla Barriera per un motivo più grande che non conoscevano, o qualcosa del genere...

Jorah su Dany ne ha dette molte di più, non credo occorra ripetere il suo quasi fanatismo nei suoi confronti e quanto creda in lei :P

 

Fin dove sei arrivata a leggere?

 

Me ne è venuta in mente un'altra, che però riguarda solo Dany e John... Entrambi, per un certo periodo di tempo, sono stati consigliati e appoggiati da un Mormont. Ed entrambi i Mormont hanno visto nei rispettivi ragazzi qualcosa di più di quel che sembravano.

per Jeor era un segno la presenza di John e di Spettro, dovevano essere lì, anzi, nel primo libro se non ricordo male dice proprio che era come se qualcuno lo avesse intenzionalmente mandato alla Barriera per un motivo più grande che non conoscevano, o qualcosa del genere...

Jorah su Dany ne ha dette molte di più, non credo occorra ripetere il suo quasi fanatismo nei suoi confronti e quanto creda in lei :P

 

 

Fin dove sei arrivata a leggere?

 

Vero, anche Tyrion ha incontrato Jorah... volevi dire questo?

mi è venuto un flash adesso leggendoti... e rileggendomi...

con la lettura ehm, sto cercando di mettermi in pari... ma non preoccuparti di spoilerarmi qualcosa :p

Nono, intendevo proprio il fatto che Tyrion finisce per accompagnarsi con Jorah.