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TWOIAF - Brandon Snow
S di sharingan
creato il 12 luglio 2013

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sharingan
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sharingan
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Inviato il 12 luglio 2013 22:24 Autore

Negli stralci letti da Martin veniamo a conoscenza di pochi particolari di un vecchio personaggio del periodo della Conquista di Aegon: Brandon Snow. Si tratta del fratello bastardo di Torrhen Stark che avrebbe proposto al fratellastro di infiltrarsi tra le fila dell'esercito nemico uccidere i tre draghi di Aegon. Evidentemente Torrhen non tiene conto di questa idea e si sottomette al Targaryen, diventando così noto come "Il Re in ginocchio". Mi sembra un pezzo interessante per vari motivi:

 

1. Innanzitutto c'è da chiedersi se Brandon Snow abbia dei dati concreti per poter credere di poter uccidere i draghi. A quanto è dato capire, è un'impresa che vuol compiere da solo e sarebbe interessante capire se lui conosce un metodo per uccidere i draghi; certamente il fratello non segue il suo consiglio, però comunque si consulta con lui a prova del fatto che sembra tenerlo in considerazione. Non sembra cioè che questo Brandon Snow sia un pazzoide o uno che non sappia il fatto suo.

 

2. In una delle visioni di Bran quando si trova da Bloodraven, egli vede un uomo giovane, pallido che taglia pezzi di albero-diga per fare tre frecce. Noi sappiamo dalle altre visioni che Bran sta guardando attraverso la "memoria storica" dell'albero-diga di Grande Inverno e infatti vede solo membri del suo casato o comunque in relazione con loro. Questa visione è sembrata all'inizio poco chiara, ma dopo i pezzi di TWOW letti penso si possa cautamente supporre che il tizio della visione sia proprio Brandon Snow. Sta tagliando 3 pezzi di albero e si tratta di una delle visioni più lontane dal tempo presente; possibile che il bastardo degli Stark avesse intenzione di uccidere i draghi con frecce di albero-diga? E da qui ne discende un'altra domanda: possibile che queste frecce siano in qualche modo dannose per i draghi (un po' come l'ossidiana per gli Estranei)?

 

3. Riguardo l'identità di Manifredde, in ADWD ci viene detto che è morto da tanto tempo e già sappiamo che molto probabilmente è stato un Guardiano della Notte. Ora, Brandon Snow è sicuramente un personaggio morto da tempo, anche se in realtà non ci risulta che sia entrato nella GDN. Tuttavia era un bastardo, all'epoca la confraternita era ancora decente e mi pare credibile che un bastardo Stark possa aver visto l'opzione di entrarci come tutto sommato soddisfacente (gli Stark sembrano i pochi a dare ancora un peso a questa polverosa istituzione). Inoltre sembra che le visioni di Bran abbiano anche un altro "meccanismo": il Figlio della Foresta gli dice infatti che Bran ha visto quello che desiderava vedere. In effetti in una visione c'è suo padre, in un'altra c'è suo zio, in un'altra c'è probabilmente la Vecchia Nan (quando non era ancora vecchia e baciava Dunk), in un'altra ci sono i vecchi lord e re di Grande Inverno (che probabilmente gli ricordano le cripte di Grande Inverno e quindi l'ambiente di casa); tutte figure in qualche modo familiari a Bran e che lui desidera vedere o rivedere. Ma Bran vuole anche sapere qualcosa di più di Manifredde, dei suoi poteri e del Corvo e quindi mi chiedo se sia possibile che una delle visioni cerchi in un certo modo di soddisfare uno dei suoi desideri, mostrandogli il vero volto di Manifredde, ovvero quello del suo antenato Brandon Snow. Certo manca la precisa collocazione della donna incinta che prega vendetta: potrebbe rappresentare il desiderio di vendetta di Bran o forse il desiderio di avere figli (visto che lui non può più). Comunque complessivamente dico che potrebbe essere e che Brandon Snow possa essere considerato tra i possibili Manifredde.

 


 

« I met a traveller from an antique land
Who said: Two vast and trunkless legs of stone
Stand in the desert. Near them on the sand,
Half sunk, a shatter'd visage lies, whose frown
And wrinkled lip and sneer of cold command
Tell that its sculptor well those passions read
Which yet survive, stamp'd on these lifeless things,
The hand that mock'd them and the heart that fed.
And on the pedestal these words appear:
"My name is Ozymandias, king of kings:
Look on my works, ye Mighty, and despair!"
Nothing beside remains. Round the decay
Of that colossal wreck, boundless and bare,
The lone and level sands stretch far away. »

 

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Sir Alexander Stark
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Inviato il 12 luglio 2013 22:53

WOW, grandissimo, concordo con la tua versione, anche se mi dispiacerebbe scartare l'ipotesi Benjen=Manifredde. Penso che non sia così vecchio il caro zombie.


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Joso's Cock
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Joso's Cock
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Inviato il 13 luglio 2013 0:05

WOW, grandissimo, concordo con la tua versione, anche se mi dispiacerebbe scartare l'ipotesi Benjen=Manifredde. Penso che non sia così vecchio il caro zombie.

 

Meh, un essere di 200 anni dice chiaramente che "è morto da molto tempo"... 3 anni non mi sembra un periodo di tempo così lungo.

 

Bello, bello, più carne al fuoco e una manciata di misteri aggiunta da Martin! Che sia vero che forse, dopo 5 libri e circa 15 anni, riusciremo a capirci qualcosa... di qualcosa?

 

A proposito Sharingan, questo lo hai tratto da pezzi letti di recente? Puoi linkare per favore?


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MrValle
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Inviato il 13 luglio 2013 0:51

La tua teoria non fa una piega, che si profili uno scontro tra Bran e Dany?


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Donal Noye
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Inviato il 13 luglio 2013 10:22

Bella pensata.

 

A me viene in mente un'altra cosa che non c'entra niente con le tre che hai scritto, cioè che (al di là che Brandon Snow sia capace o meno di uccidere i draghi) Torrhen Stark piuttosto di avere la possibilità di vincere ricorrendo ad un metodo poco onorevole rifiuta, incontra il nemico in battaglia e alla fine perde ciò che ha di più prezioso. 300 anni e gli Stark non cambiano di una virgola!

 

Sharingan, ma da cosa si capisce che la donna che Dunk bacia è la vecchia Nan? Mi è sfuggito questo punto...


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Koorlick
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Inviato il 13 luglio 2013 10:37

Donal Noye,

 

non si capisce, ma è una teoria data quasi per certa da molti fan :)

 

 

Joso's Cock,

 

che io sappia non esiste il brano completo di TWoIaF, ma solo dei riassunti, che trovi anche qui sulla Tore del Re, nel topic intitolato The World of Ice and Fire (sorry, non riesco a linkarlo).

 

 

In generale, l'identificazione di Brandon Snow nelle visioni di Bran l'avevo già letta e mi convince abbastanza; quella con Manifredde ci sta e se conosco Martin è anche probabile, ma non mi pare che ci siano molti indizi in questo senso.


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sharingan
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sharingan
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Inviato il 13 luglio 2013 11:04 Autore

A proposito Sharingan, questo lo hai tratto da pezzi letti di recente? Puoi linkare per favore?

 

http://www.labarriera.net/forum/index.php?showtopic=11378

 

La tua teoria non fa una piega, che si profili uno scontro tra Bran e Dany?

 

E perchè mai?

 

 

A me viene in mente un'altra cosa che non c'entra niente con le tre che hai scritto, cioè che (al di là che Brandon Snow sia capace o meno di uccidere i draghi) Torrhen Stark piuttosto di avere la possibilità di vincere ricorrendo ad un metodo poco onorevole rifiuta, incontra il nemico in battaglia e alla fine perde ciò che ha di più prezioso. 300 anni e gli Stark non cambiano di una virgola!

 

Non so. Tieni presente che si tratta di perdere la corona e cedere il diritto all'indipendenza del Nord, non so se uccidere i draghi di straforo possa essere stata considerata una scorrettezza, in rapporto al prezzo da pagare. Poi non sappiamo nemmeno se quest'attitudine degli Stark sia un fattore abbastanza recente o sia una cosa di vecchia data; ma già tra gli Stark relativamente recenti sappiamo di Brandon (il fratello maggiore di Ned) che non sembrava proprio un esempio di virtù.

 

Sharingan, ma da cosa si capisce che la donna che Dunk bacia è la vecchia Nan? Mi è sfuggito questo punto...

 

Tieni presente che nella visione c'è scritto che la donna bacia un uomo "alto come Hodor" e noi sappiamo che Hodor è tipo il bisnipote della Vecchia Nan. Quindi la sua straordinaria altezza potrebbe venirgli dal sangue di Ser Duncan. Martin aveva detto anche che in ASOIAF potevano essere comparsi dei discendenti di Dunk e quasi sicuramente uno di questi è Brienne (per via della stazza e per via del fatto che suo padre possiede uno scudo con l'emblema di Dunk), un altro potrebbe essere Hodor.

 

quella con Manifredde ci sta e se conosco Martin è anche probabile, ma non mi pare che ci siano molti indizi in questo senso.

 

Effettivamente indizi forti non ce ne sono, più che altro io ho sempre respinto l'ipotesi Benjen e ho sempre pensato che Manifredde fosse un personaggio "mitologico" e non uno recente. Brandon Snow potrebbe avere il profilo giusto ma fin'ora conosciamo davvero poco di lui. Certo, già se in TWOIAF venissimo a sapere che è entrato nella GDN sarebbe un passo in avanti.


 

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Neshira
Pescatrice delle Carte Dimenticate
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Inviato il 13 luglio 2013 12:21

Convincente, molto oO.

 

E ai meglio informati chiedo: i due draghi delle Sisters poi sono morti, vero? Non sono arrivati indenni al tempo in cui i Targ ad Approdo li rinchiudevano a spegnersi lentamente....in trecento anni mi pare si parli di altri draghi, sempre più piccoli tra l'altro. Balerion sarà anche morto di vecchiaia, visto che si è fatto almeno un paio di regni mi sembra, ma gli altri due sono andati giù in questa guerra o poco dopo? Magari non subito, ma forse Brandon Snow è riuscito in quello che voleva fare e una ferita da frecciadiga potrebbe, diciamo, aver agito come un veleno inguaribile.

Cavolo, un punto debole i lucertoloni devono averlo...


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Inviato il 13 luglio 2013 13:19

Vhagar fu cavalcato durante la danza dei draghi, quindi morì anche dopo Balerion. Di Meraxes non si sa niente.

 

 

Non so. Tieni presente che si tratta di perdere la corona e cedere il diritto all'indipendenza del Nord, non so se uccidere i draghi di straforo possa essere stata considerata una scorrettezza, in rapporto al prezzo da pagare. Poi non sappiamo nemmeno se quest'attitudine degli Stark sia un fattore abbastanza recente o sia una cosa di vecchia data; ma già tra gli Stark relativamente recenti sappiamo di Brandon (il fratello maggiore di Ned) che non sembrava proprio un esempio di virtù.

 

Sono d'accordo con te, era una cosa che si sarebbe potuta fare e nessuno si sarebbe sognato di rinfacciarglielo, anzi tutto il continente gli sarebbe stato grato. Però utilizzare un sotterfugio simile (legittimo o no, corretto o no, di sotterfugio comunque si tratta) non è da Stark, infatti lo propone uno Snow.


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StannisJB
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Inviato il 13 luglio 2013 13:35

molto interessante come teoria non ci avevo pensato quando ho letto il brano.

oro che ci rifletto Brandon Snow potrebbe essere proprio Manifredde anche perchè il Forte della Notte è stato chiuso sotto richiesta di Alysanne Targaryen e quindi Brandon o era già "morto" o era nel finale della vita e solo uno che era vissuto in quel forte poteva conoscere l'esistenza del passaggio segreto; perchè penso che poi questa conoscenza sia andata a dimenticarsi dopo la chiusura del forte.


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Lyra Stark
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Inviato il 13 luglio 2013 15:26

Bella teoria Sharingan. Non sarebbe per niente male! E così avremmo altri pezzetti del puzzle che vanno a incastrarsi.


E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.

 

When the snows fall and the white winds blow,

the lone wolf dies, but the pack survives

 

Stark è grigio e Greyjoy è nero

Ma sembra che il vento sia in entrambi

 
 
What do they say of Robb Stark in the North?
They call him The Young Wolf
They say he can't be killed...
 
A thousand years before the Conquest, a promise was made, and oaths were sworn in the Wolf's Den before the old gods and the new. When we were sore beset and friendless, hounded from our homes and in peril of our lives, the wolves took us in and nourished us and protected us against our enemies. The city is built upon the land they gave us. In return we swore that we should always be their men. Stark men!

 

 
A
Albert Stark
Alchimista del Ghiaccio e del Fuoco
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Guardiani della Notte

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Inviato il 13 luglio 2013 19:15

Davvero una bella teoria, e decisamente verosimile!!


S
Streghetta
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Streghetta
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Inviato il 14 luglio 2013 13:19

Ma chi non legge i racconti ma solo le cronache del ghiaccio e del fuoco, come fa a collegare tutte queste cose? Io ad es. non mi ricordo mica di Brandon Snow T_T


K
Koorlick
Bibliotecario della Torre del Re
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Koorlick
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K

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Inviato il 14 luglio 2013 14:17

Brandon Snow che io sappia non è mai stato nominato in nessuna opera edita <img alt=" />

 

Si sa dalle letture che Martin ha già fatto che questo personaggio emergerà in The World of Ice and Fire, il libro enciclopedico che dovrebbe essere pubblicato prossimamente.

 

Comunque sono d'accordo anch'io con te: sono tutt'altro che entusiasta del pullulare di misteri che possono essere risolti solo tramite ciò che viene scritto in libri collaterali, e non nella saga principale.


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Streghetta
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Inviato il 14 luglio 2013 14:47

Brandon Snow che io sappia non è mai stato nominato in nessuna opera edita <img alt=" />

 

Si sa dalle letture che Martin ha già fatto che questo personaggio emergerà in The World of Ice and Fire, il libro enciclopedico che dovrebbe essere pubblicato prossimamente.

 

Comunque sono d'accordo anch'io con te: sono tutt'altro che entusiasta del pullulare di misteri che possono essere risolti solo tramite ciò che viene scritto in libri collaterali, e non nella saga principale.

 

Il tuo post mi rincuora Immagine inserita

 

Pensavo di essermi lasciata dei pezzi lungo il cammino Immagine inserita


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