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TWOIAF - Antenato Lannister
S di sharingan
creato il 20 giugno 2013

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sharingan
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sharingan
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Inviato il 03 luglio 2013 13:19 Autore

A me, invece, vien tanto da pensare a

SPOILER ADWD

 

 

la donna incinta sotto l'albero del cuore vista da Bran nella visione

 

 

A me sembra strano che se i Lannister avessero un'antenata Stark vicina questo fatto non sarebbe emerso dai libri, durante lo scontro tra i due casati. Tra l'altro quando Catelyn cerca di ricostruire la genealogia degli Stark in relazione alla scelta del successore di Robb, non cita legami Stark-Lannister e spiega che i parenti più prossimi degli Stark sono i Royce.


 

« I met a traveller from an antique land
Who said: Two vast and trunkless legs of stone
Stand in the desert. Near them on the sand,
Half sunk, a shatter'd visage lies, whose frown
And wrinkled lip and sneer of cold command
Tell that its sculptor well those passions read
Which yet survive, stamp'd on these lifeless things,
The hand that mock'd them and the heart that fed.
And on the pedestal these words appear:
"My name is Ozymandias, king of kings:
Look on my works, ye Mighty, and despair!"
Nothing beside remains. Round the decay
Of that colossal wreck, boundless and bare,
The lone and level sands stretch far away. »

 

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MrValle
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Inviato il 03 luglio 2013 13:35

Ci saranno approfondimenti interessanti riguardo Tytos e Johanna.....è l'unica cosa che mi viene in mente, anche perchè i Lannister importanti nella saga non sono poi così tanti..


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Inviato il 03 luglio 2013 13:37

Ma...gerion? che e scomparso nel nulla e di lui e abbiamo perso notizie o.o


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Tavajigen
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Tavajigen
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Inviato il 03 luglio 2013 17:05

Ma...gerion? che e scomparso nel nulla e di lui e abbiamo perso notizie o.o

 

 

Vedrai che alla fine verrà fuori che Gerion = Macchia. <img alt=" />



Neshira
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Neshira
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Inviato il 06 luglio 2013 13:41

Um.

 

Nessun altro si è chiesto perchè i Lannister abbiano come simbolo qualcosa che non c'entra niente con loro? E se per questo anche le loro casate sottoposte con un qualche gattone sullo scudo? Tra le nove grandi case sono gli unici, e anche tra le minori non è così facile trovare uno stemma / totem che non si riallacci in qualche modo alla storia del loro territorio.

 

Non mi pare ci siano leoni in zona Castel Granito (nemmeno ai confini di Dorne, a quanto ho capito). Ci sono stati in passato, e sono ora mitici come il metalupo? Ma non se ne parla mai mai mai, nemmeno come leggenda oO.

 

E' solo un simbolo 'forte' scelto da una casa di arrivisti buzzurri che voleva in qualche modo nobilitare la propria ascesa? Ma i Lannister si vantano di Lann l'Astuto, è un personaggio per niente disprezzabile da avere come capostipite, quanto Loki...perchè non hanno scelto una mano d'oro, o qualcosa si simile?

 

Lo hanno copiato dai Reyne? I Reyne hanno preso spunto da loro? Quegli altri tizi con il leone addormentato (questi forse hanno copiato il boss, sembra più probabile)?

 

Magari un loro antenato era un artista circense che ha portato i leoni a Westeros (sai le risate che si farebbe Tyrion)?

 

DOVE sono i leoni, nel mondo di Martin? A Ghis? Tra Lannister e Reyne uno dei due avrà avuto un antenato venuto da un posto dove ste bestie esistevano...


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Inviato il 06 luglio 2013 13:45

 

Non mi pare ci siano leoni in zona Castel Granito

 

Mica il fondatore della casa Clegane ha salvato Tytos Lannister da una leonessa? Si presume che la vicenda si sia svolta nei pressi di Castel Granito...



Neshira
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Neshira
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Inviato il 06 luglio 2013 13:53

Non era un'orso?


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sharingan
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Inviato il 06 luglio 2013 21:00 Autore

Um.

 

Nessun altro si è chiesto perchè i Lannister abbiano come simbolo qualcosa che non c'entra niente con loro? E se per questo anche le loro casate sottoposte con un qualche gattone sullo scudo? Tra le nove grandi case sono gli unici, e anche tra le minori non è così facile trovare uno stemma / totem che non si riallacci in qualche modo alla storia del loro territorio.

 

Non mi pare ci siano leoni in zona Castel Granito (nemmeno ai confini di Dorne, a quanto ho capito). Ci sono stati in passato, e sono ora mitici come il metalupo? Ma non se ne parla mai mai mai, nemmeno come leggenda oO.

 

E' solo un simbolo 'forte' scelto da una casa di arrivisti buzzurri che voleva in qualche modo nobilitare la propria ascesa? Ma i Lannister si vantano di Lann l'Astuto, è un personaggio per niente disprezzabile da avere come capostipite, quanto Loki...perchè non hanno scelto una mano d'oro, o qualcosa si simile?

 

Lo hanno copiato dai Reyne? I Reyne hanno preso spunto da loro? Quegli altri tizi con il leone addormentato (questi forse hanno copiato il boss, sembra più probabile)?

 

Magari un loro antenato era un artista circense che ha portato i leoni a Westeros (sai le risate che si farebbe Tyrion)?

 

DOVE sono i leoni, nel mondo di Martin? A Ghis? Tra Lannister e Reyne uno dei due avrà avuto un antenato venuto da un posto dove ste bestie esistevano...

 

A Castel Granito qualche leone c'è, ma mi pare più plausibile che siano bestie acquistate dall'Oriente che i Lannister si sono comprati per fare "pandan" con il loro stemma. Forse hanno a che vedere con il retaggio Andalo dei Lannister anche se Lann l'Astuto aveva un'origine soprattutto legata ai Primi Uomini. In alternativa potrebbe anche essere che il leone era il simbolo dei Casterly e che, oltre alla Rocca, Lann si sia anche appropriato del loro simbolo.

 

Comunque non è di sicuro lui l'antenato sorprendente, visto che è stato specificato che si tratta di un antenato recente della famiglia Lannister, un antenato dei Lannister attuali insomma.


 

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And on the pedestal these words appear:
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sharingan
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Inviato il 20 maggio 2014 23:53 Autore

Una teoria un po' bislacca che m'è venuta in mente. Vedendo la 4x07 di GOT m'è caduta l'attenzione a un discorso che fa Oberyn a Tyrion, quando gli parla del loro primo incontro quando il nano era appena nato. Tra le notizie che aveva sentito riguardo a Tyrion c'era anche quella che avesse un occhio rosso; ho controllato sui libri ma perlomeno nella versione italiana non parla di occhio rosso, ma di "occhio maligno" o qualcosa di simile. L'occhio rosso rimanderebbe in effetti a Bloodraven, così come gli occhi di colore diverso che ha il Tyrion adulto rimanderebbero a Shiera Seastar. Potrebbe quindi essere corretta l'ipotesi che la madre di Tywin sia stata la figlia di Bloodraven e Shiera e magari è per questo che la diceria popolare voleva che Tyrion avesse un occhio rosso (come il nonno Bloodraven).


 

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Feanor_Turambar
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Feanor_Turambar
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Inviato il 21 maggio 2014 0:13

Una teoria un po' bislacca che m'è venuta in mente. Vedendo la 4x07 di GOT m'è caduta l'attenzione a un discorso che fa Oberyn a Tyrion, quando gli parla del loro primo incontro quando il nano era appena nato. Tra le notizie che aveva sentito riguardo a Tyrion c'era anche quella che avesse un occhio rosso; ho controllato sui libri ma perlomeno nella versione italiana non parla di occhio rosso, ma di "occhio maligno" o qualcosa di simile. L'occhio rosso rimanderebbe in effetti a Bloodraven, così come gli occhi di colore diverso che ha il Tyrion adulto rimanderebbero a Shiera Seastar. Potrebbe quindi essere corretta l'ipotesi che la madre di Tywin sia stata la figlia di Bloodraven e Shiera e magari è per questo che la diceria popolare voleva che Tyrion avesse un occhio rosso (come il nonno Bloodraven).

 

E questo potrebbe spiegare anche perché Tyrion ha l'eterocromia (un occhio verde e uno nero) senza scomodare il Re Folle come suo vero padre, visto che anche Shiera aveva gli occhi di due colori diversi, se non ricordo male.


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Lady Wylla Manderly
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Inviato il 21 maggio 2014 0:56

Una teoria un po' bislacca che m'è venuta in mente. Vedendo la 4x07 di GOT m'è caduta l'attenzione a un discorso che fa Oberyn a Tyrion, quando gli parla del loro primo incontro quando il nano era appena nato. Tra le notizie che aveva sentito riguardo a Tyrion c'era anche quella che avesse un occhio rosso; ho controllato sui libri ma perlomeno nella versione italiana non parla di occhio rosso, ma di "occhio maligno" o qualcosa di simile. L'occhio rosso rimanderebbe in effetti a Bloodraven, così come gli occhi di colore diverso che ha il Tyrion adulto rimanderebbero a Shiera Seastar. Potrebbe quindi essere corretta l'ipotesi che la madre di Tywin sia stata la figlia di Bloodraven e Shiera e magari è per questo che la diceria popolare voleva che Tyrion avesse un occhio rosso (come il nonno Bloodraven).

Sará l'orario, ma tanto bislacca non è... più che altro sappiamo se Shiera ha avuto una figlia? Qualcuno con la versione originale può controllare la descrizione dell'occhio di Tyrion?


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ilredelnord
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Inviato il 21 maggio 2014 8:41

 

Una teoria un po' bislacca che m'è venuta in mente. Vedendo la 4x07 di GOT m'è caduta l'attenzione a un discorso che fa Oberyn a Tyrion, quando gli parla del loro primo incontro quando il nano era appena nato. Tra le notizie che aveva sentito riguardo a Tyrion c'era anche quella che avesse un occhio rosso; ho controllato sui libri ma perlomeno nella versione italiana non parla di occhio rosso, ma di "occhio maligno" o qualcosa di simile. L'occhio rosso rimanderebbe in effetti a Bloodraven, così come gli occhi di colore diverso che ha il Tyrion adulto rimanderebbero a Shiera Seastar. Potrebbe quindi essere corretta l'ipotesi che la madre di Tywin sia stata la figlia di Bloodraven e Shiera e magari è per questo che la diceria popolare voleva che Tyrion avesse un occhio rosso (come il nonno Bloodraven).

Sará l'orario, ma tanto bislacca non è... più che altro sappiamo se Shiera ha avuto una figlia? Qualcuno con la versione originale può controllare la descrizione dell'occhio di Tyrion?

 

You did have one evil eye, and some black fuzz on your scalp. Perhaps your head was larger than most ... but there was no tail, no beard, neither teeth nor claws, and nothing between your legs but a tiny pink cock.


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sharingan
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Inviato il 21 maggio 2014 11:33 Autore

 

 

Una teoria un po' bislacca che m'è venuta in mente. Vedendo la 4x07 di GOT m'è caduta l'attenzione a un discorso che fa Oberyn a Tyrion, quando gli parla del loro primo incontro quando il nano era appena nato. Tra le notizie che aveva sentito riguardo a Tyrion c'era anche quella che avesse un occhio rosso; ho controllato sui libri ma perlomeno nella versione italiana non parla di occhio rosso, ma di "occhio maligno" o qualcosa di simile. L'occhio rosso rimanderebbe in effetti a Bloodraven, così come gli occhi di colore diverso che ha il Tyrion adulto rimanderebbero a Shiera Seastar. Potrebbe quindi essere corretta l'ipotesi che la madre di Tywin sia stata la figlia di Bloodraven e Shiera e magari è per questo che la diceria popolare voleva che Tyrion avesse un occhio rosso (come il nonno Bloodraven).

Sará l'orario, ma tanto bislacca non è... più che altro sappiamo se Shiera ha avuto una figlia? Qualcuno con la versione originale può controllare la descrizione dell'occhio di Tyrion?

 

You did have one evil eye, and some black fuzz on your scalp. Perhaps your head was larger than most ... but there was no tail, no beard, neither teeth nor claws, and nothing between your legs but a tiny pink cock.

 

 

Quindi hanno cambiato "occhio malvagio" con "occhio rosso", il che rende la cosa ancora più interessante perchè potrebbero aver inserito un particolare che conoscono solo loro. Una parentela di questo tipo spiegherebbe perchè Tyrion fa sogni di drago, gli occhi di colore diverso, i capelli leggermente più chiari, etc... potrebbe diventare la terza testa del drago senza necessariamente essere figlio del Re Folle. Inoltre potrebbe recare la ragione per la quale all'inizio Cersei doveva sposare Rhaegar: essendo nipote di una Targaryen (l'ipotetica figlia di Bloodraven e Shiera) , poteva renderla una buona candidata a sposare il principe ereditario


 

« I met a traveller from an antique land
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lord fra
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Inviato il 21 maggio 2014 22:11

Inoltre questa teoria riconcilierebbe anche l'amore vagamente esagerato di Cersei per il fuoco (ed esagerando anche la questione dell'affetto tra i due gemelli, che sarebbe tipicamente Targaryen..) con le teorie su Tyrion.. mentre fino ad ora le due cose sembravano escludersi (Aerys non poteva essere il padre di tutti e tre..)


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ilredelnord
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Inviato il 22 maggio 2014 11:04

E' vero, in effetti spiegherebbe molte cose e metterebbe a posto molte tessere del mosaico...


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