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ADWD - Craster..forse mi sono persa qualcosa..
C di ClaraSnow
creato il 05 aprile 2013

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ClaraSnow
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Inviato il 05 aprile 2013 11:38 Autore

Buongiorno a tutti!!! Vorrei esporvi le mie perplessità riguardo questa figura abbastanza squallida.

ebbene, non ho ben chiaro perchè Craster dia i propri neonati maschi in pasto a non-morti ed estranei:è solo per evitare di essere scalzato dal ruolo di maschio dominante (ed unico) del suo castello o per altri motivi, tipo ingraziarsi i "ghiaccioli"?? Perchè questi non attaccano casa sua??Perchè lui non vive con gli altri bruti?? Probabilmente quando ho letto i libri sono stata frettolosa e quindi credo di essermi persa qualche passaggio..qualsiasi chiarimento mi renderebbe felice <img alt=" />


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Inviato il 05 aprile 2013 12:08

Credo che la ragione sia proprio quella che hai ipotizzato: sacrifica i propri figli maschi in cambio della incolumitá propria e della proria casa. Quello che a me non é chiaro é se lo ha sempre fatto o se lo fa ora che ci sono gli estranei: nel primo caso perché? Nel secondo, dove sono i figli maschi piú grandi?

 

Potrebbe essere che lui li abbia sempre sacrificati all'inverno (un pó come i popoli migliaia di anni fa sacrificavano i primogeniti) e che proprio questo lo abbia preservato dagli Estranei che hanno gradito il sacrificio. Non credo tuttavia che nel beve tempo del ritorno degli estranei Craster possa aver sacrificato tanti figli. Forse un paio, ad essere davvero generosi. Quindi nella serie tv quello che ha visto Jon é un evento straordinario...


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Inviato il 05 aprile 2013 12:10

Credo sia un po' per entrambi i motivi: da un lato elimina futuri "concorrenti", dall'altro, sacrificando i figli agli estranei, si garantisce la totale immunità dai loro attacchi, Ha un patto con loro, in cui lui fornisce carne fresca e loro lo lasciano in pace.


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Inviato il 05 aprile 2013 12:12

Non credo tuttavia che nel beve tempo del ritorno degli estranei Craster possa aver sacrificato tanti figli. Forse un paio, ad essere davvero generosi. Quindi nella serie tv quello che ha visto Jon é un evento straordinario...

 

E chi lo dice che gli estranei siano davvero in circolazione da così poco tempo?


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ClaraSnow
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Inviato il 05 aprile 2013 12:33 Autore

Credo sia un po' per entrambi i motivi: da un lato elimina futuri "concorrenti", dall'altro, sacrificando i figli agli estranei, si garantisce la totale immunità dai loro attacchi, Ha un patto con loro, in cui lui fornisce carne fresca e loro lo lasciano in pace.

 

A questo punto sarebbe interessante sapere, prendendo per buona questa ipotesi, se per creare questo patto c'è stata una interazione, un confronto diretto (gli estranei hanno una coscienza?possono comunicare con gli uomini senza necessariamente farseli fuori= oppure se si è solo creata e successivamente consolidata una situazione di fatto..


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Inviato il 05 aprile 2013 12:46

 

Non credo tuttavia che nel beve tempo del ritorno degli estranei Craster possa aver sacrificato tanti figli. Forse un paio, ad essere davvero generosi. Quindi nella serie tv quello che ha visto Jon é un evento straordinario...

 

E chi lo dice che gli estranei siano davvero in circolazione da così poco tempo?

 

Nessuno, credo, ma sembra che tutti li considerino senza mezzi termini una leggenda. Anche i bruti, che pur sono a contatto con 'cose strane' quotidianamente, solo ora si riuniscono per programmare la fuga. Inoltre ci sono altre coincidenze tempistiche: la ricerca del Corno dell'Inverno, la nascita dei draghi etc etc. Se gli estranei fossero stati davvero in giro (per lo meno nei paraggi di Craster), certo i GdN lo avrebbero saputo e i bruti non avrebbero potuto vivere 'tranquillamente' come hanno fatto finora.

 

Insomma: per i GdN il nemico piú pressante sono i bruti. Per i Bruti sono i GdN, o da tempo avrebbero cercato rifugio oltre la Barriera. Con gli Estranei in giro, certo la situazione sarebbe stata diversa, come in effetti avviene all'inizio delle cronache, con l'abbandono dei villaggi, la sparizione dei ranger etc etc.


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Exall
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Inviato il 05 aprile 2013 12:48

Effettivamente è difficile pensare che in precedenza gli estranei si spingessero a sud fino alla casetta di craster.


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Inviato il 05 aprile 2013 13:51

Propendo anche io per sacrifici umani "salvacondotto"


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Inviato il 05 aprile 2013 14:03

Probabilmente Craster si è sempre liberato dei figli maschi abbandonandoli, per non avere problemi e non rischiare che qualcuno gli rubasse le sue mogli/figlie, poi sono riapparsi gli Estranei e il gesto, che compiva già da tempo, è diventato utile anche per garantirsi l'immunità, della serie "due piccioni con una fava". Prima probabilmente abbandonava i figli nel bosco ed essi venivano mangiati dagli animali o rapiti o semplicemente morivano di fame e freddo. Magari in giro oltre la Barriera c'è anche qualche Mowgli Craster, abbandonato prima del ritorno degli Estranei, allevato dai Metalupi!!

Rispondendo all'altra domanda secondo me Craster non vive con gli altri bruti sempre per questioni di gelosia, vediamo quando arrivano i Guardiani come rimarca bene il fatto che stiano lontani dalle sue mogli quindi probabilmente si è isolato per evitare contatto con altri uomini e mantenere saldo il suo possedimento sulle mogli, anche con i Guardiani comunica più che altro per baratti vari quindi solo per necessità.


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Inviato il 05 aprile 2013 14:47

Se non ricordo male, quello di Craster è ritenuto un posto sicuro dai GdN anche prima che scoppiasse il bubbone.

 

Per quanto uno possa essere un selvaggio maniaco, non "mantiene" diciannove "mogli" (aka bocche da sfamare) solo per perversione: evidentemente gli serve almeno un neonato maschio ogni tot mesi per stare al sicuro e per fare questo gli servono più donne con cui concepire...


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Inviato il 05 aprile 2013 14:47

Sugli estranei c'è qualcosa che non sappiamo: Craster ha un patto (quantomeno tacito) con loro, quindi l'idea di loro come di un'orda irrazionale devastatrice è falsa. Sono in grado di compiere operazioni "chirurgiche" (come prendersi un neonato e basta) e sono in grado di spingersi più a sud delle loro sedi naturali (Craster anche all'epoca dell'inizio della saga sta molto più a sud rispetto all'area toccata dagli estranei, che fino al Pugno dei Primi uomini non sono incontrati dai GdN).


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ClaraSnow
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Inviato il 05 aprile 2013 18:46 Autore

Sugli estranei c'è qualcosa che non sappiamo: Craster ha un patto (quantomeno tacito) con loro, quindi l'idea di loro come di un'orda irrazionale devastatrice è falsa. Sono in grado di compiere operazioni "chirurgiche" (come prendersi un neonato e basta) e sono in grado di spingersi più a sud delle loro sedi naturali (Craster anche all'epoca dell'inizio della saga sta molto più a sud rispetto all'area toccata dagli estranei, che fino al Pugno dei Primi uomini non sono incontrati dai GdN).

 

Il punto è proprio quello!! Non sappiamo abbastanza sugli Estranei per potere sapere secondo quale logica (se meramente distruttiva o un minimo razionale) agiscono!!

Uffa..non vedo l'ora che venga fatta luce su questi misteri!! <img alt=" />


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Inviato il 06 novembre 2013 21:07

la mia piu' grande perplessita' e': perche' gli Estranei hanno bisogno di neonati maschi?? fanno parte della loro dieta? li usano per qualche rituale magico? mi sembra di ricordare che le mogli di Craster chiamano gli Estranei i Figli di Craster... non e' che questi infanti servono ad ampliare le loro fila?


 

S9G46wt.pngSrpjfk1.jpg

 

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Inviato il 07 novembre 2013 14:13

Possibile... comunque hai sottolineato un fatto interessante: perchè solo i maschi?


E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.

 

When the snows fall and the white winds blow,

the lone wolf dies, but the pack survives

 

Stark è grigio e Greyjoy è nero

Ma sembra che il vento sia in entrambi

 
 
What do they say of Robb Stark in the North?
They call him The Young Wolf
They say he can't be killed...
 
A thousand years before the Conquest, a promise was made, and oaths were sworn in the Wolf's Den before the old gods and the new. When we were sore beset and friendless, hounded from our homes and in peril of our lives, the wolves took us in and nourished us and protected us against our enemies. The city is built upon the land they gave us. In return we swore that we should always be their men. Stark men!

 

 
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Inviato il 07 novembre 2013 14:22

Possibile... comunque hai sottolineato un fatto interessante: perchè solo i maschi?

 

Gli porta i figli maschi perchè le femmine gli servono. Credo sia Crasten a fargli arrivare soltanto i maschi, e agli Estranei non cambia niente.


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