Una delle caratteristiche di questa nostra amata saga è la costante presenza di colpi di scena, sorprese, avvenimenti improvvisi, improbabili o (poco)ipotizzabili. Così accade che il "buono" viene giustamente distrutto dal "cattivo"

astuto, i violenti, i prepotenti regnano ecc ecc.

Per esempio quando Martin fa parlare un suo personaggio di un certo piano e desiderio x il futuro x un libro intero e poi all'improvviso quel personaggio viene schiavizzato /spellato / decapitato / ucciso al matrimonio / sbudellato/ impiccato e così via.

Inutile che faccia esempi concreti, tutti abbiamo letto i libri e tutti abbiamo capito a cosa mi sto riferendo.........

......alla luce di ciò quindi, io e sicuramente molti di voi, si sono chiesti: "....e se? " "...ma....? " "...e se invece?" "....non era più veritiero che.....?" "....incredibile se non fosse morto ora starebbe..."

Altre volte siamo semplicemente rimasti delusi, mortalmente delusi o semplicemente sorpresi, piacevolmente o meno.

Dunque ecco che vorrei discutere e leggere le vostre opinioni e idee in merito. Inizio scrivendo una mia breve lista di avvenimenti molto importanti, snodi fondamentali che "se solo non..."

1-Jaime che getta Bran dalla torre.

Del tutto inaspettato, tristissimo e sopratutto volevo vederlo diventare cavaliere (in quel momento l'idea era che sarebbe entrato nella guardia reale della coppia sansa+joffrey)

2-Uccisione Lady

Maledetta Cersei. Sansa l'unica senza metalupo a proteggerla. Anche questo è stato molto triste. Non si può ammazzare un metalupo dopo una decina di capitoli averceli presentati !

3-Sansa che spiffera i piani di Eddard a Cersei

Voglio trovare uno solo che in quel momento non avrebbe voluto strozzarla ! purtroppo questo era prevedibile, se solo quella stupida septa buona a nulla l'avesse fermata

4-Morte Robert

Prevedibilissimo, ma per me molto triste. Mi stava simpatico quel ciccione. Ammazzare il Re del continente, non c'è più religione

5-Morte di Siryo

Da capire se sia certa meno. Ma che cavolo, uno così simpatico fatto fuori dagli scagnozzi lannister

e volevo vederlo a Grande Inverno, a proteggere Ned e addestrare Arya....

6- Catelyn NON se ne sta buona a Grande Inverno

Quanti rimpianti, quante maledizioni, quanta sciagura, quanto dolore ha scatenato questa sua decisione???? bisogna ammetterlo, lei è un personaggio ben costruito, ma mortalmente depressivo e noioso e stupido aggiungerei !!!

7-Morte Ned

qua è inutile dilungarsi. Non ho parole " /> troppo brutto

8-Dany NON si da fuoco ma risveglia i draghi

Perchè esisti strega imbecillissima ??? perchè?????

9-Morte Cressen

Prevedibilissimo essendo un prologo, ma cmq mi è dispiaciuto sia x i maltrattamentio che subisce da stannis, selyse e melisandre, sia perchè appunto Melisandre NON muore. anche qua, perchè ???????

10-Theon che non riesce a mettere in atto il piano di invasione dell'occidente

Senza stare a pensare quanto fosse fattibile come piano, ma x me lo era eccome, vista la situazione del momento, pure in questo caso avviene l'inverso: dal rischio di vincere a mani basse la guerra, gli stark se lo prendono violentemente in quel posto

11-Morte Renly

Perchè esiste Melisandre??????? i lannister sarebbero stati disintegrati " /> Melisandre ipocrita che dice che era destino e ha visto la sua morte. Ma ha partorito lei il FantasminoStannis o no??? almeno ammettilo che giochi sporco, maledetta !

Mica renly mi piaceva particolarmente, ma questo evento lo considero uno dei meno riusciti di Martin

12-Morte ser Contray Penrose (scritto giusto?)

si veda la 11

13-Edmure NON a conoscenza dei piani del Pesce e di Robb nell'ovest x intrappolare Tywin

è reale che uno stratega esperto come uno di quei 2 non si confidi col suo lord alfiere e pure zio??? sopratutto per qualcosa di tanto importante. Anche in questo caso, x me le possibilità di vittoria stark erano elevatissime e del resto non ci sarebbe stata nessuna alleanza tyrell lannister e cersei sarebbe stata data in sposa a macchia ! Dannazione ! Invece avviene appunto il contrario: stark in crisi, lannister+tyrell al massimo, stannis picchiato forte. Del resto pure questa decisione di Martin non è ne realistica ne coerente, quindi è il secondo passaggio di asoiaf che non apprezzo x niente

14-Jaime liberato

Maledettissima catelyn ! maledetta brienne! Andiamo, catelyn che stava confinata che riesce a mettere in atto la fuga di un super prigioniero???? brienneHULk che scaraventa massi, corre come un cavallo e affonda barche??? chi è terminator????

15-Robb sposa Jeyne

terza incoerenza della saga. Ok Martin voleva liberarsi degli stark, ma così mi sembra un mezzuccio alla pari con quelli di cui mi lamentavo più sopra

16-Dany salvata dalla morte almeno 3/4 volte

non scrivo nello specifico, ma in ogni caso, perchè ??????? muori stupida sgualdrinella!!!

17-Ditocorto svela il matrimonio willa-sansa

Ci avevo sperato. Sansa parcheggiata dai fiorellini con l'intelligenza di Olenna e i lannister affanc***. Sporco viscido lombrico......

18-Dany che va verso la baia degli schiavisti-Meeren

Ti prego fai si che sprofondi nel fondo degli inferi, lei, i suoi liberti e tutta quella baia

19-Morte Vecchio Orso

Non me l'aspettavo. Molto triste. Era un tipo apposto e gli volevo bene, altro che quella scimmia del figlio che continua a starnazzare avanti e indietro (perchè martin non ammazza quelli che non sopporto??)

20-Mastino che non muore nel duello con Beric nella grotta.

Vabbè va, ancora non si capisce come si sia salvato. il Lord lo aveva sculacciato di brutto e......me lo ammazzi!? di nuovo !? mha.....

21-Nozze Rosse

fin troppo predestinato. Eppure ci tenevo a vedere robb e i suoi uomini, così poco inquadrati se non grazie a catelyn (sai che bello). Volevo la battaglia del Moat Cailin, con Howland a spaccare culi e gli uomini di ferro sconfitti miseramente, sopratutto avrei voluto vedere la riconquista del nord " />

22-Morte Oberyn

bastard* Martin pezzo di m. Ma come si fa a eliminare un personaggio così figo e simpatico???? assurdo! anche perchè come la solito, da avere la vittoria in pugno, si mette di mezzo l'ego impazzito di Giorgino ed ecco l'inevitabile sconfitta !

23-Tyrion mente a Jaime sulla morte

Ci sta il rancore; ma almeno Jaime avrebbe subito sgozzato la puttanaccia e tutti sarebbero stati più felici. O no??

24-Mircella NON incoronata, ribellione dorniana stoppata

Che palle ! ci volevano un po' di casini nel sud del continente cazzarola.......

Quel rompi"cappero" di Doran, il cui miglior piano (che aveva falle da tutte le parti) viene bruciato. Vivo. L'unica cosa buona x ora, legata a Daenerys.

Bene queste sono le mie idee, i miei rimpianti. Adesso tocca a voi

Grande sir Alexander! Volevo proporre anche io una discussione simile! Ci penso un po' e poi rispondo!

io ci sono rimasto male anche per drogo, vedere i dothraki fare il sederino a lanninster & co mi sarebbe piaciuto non poco.....

Carina come idea! Mi viene voglia di commentare prima di pensare ai miei.

1-Jaime che getta Bran dalla torre.

Del tutto inaspettato, un colpo di scena geniale per un personaggio geniale. Ovviamente sto parlando di Jaime Lannister.

2-Uccisione Lady

Il primo fallimento di Eddard Stark, che mi ha fatto iniziare ad avere dubbi su tale personaggio. Purtroppo non sarà l'ultimo.

3-Sansa che spiffera i piani di Eddard a Cersei

Sempre detto che gli stupidi fanno più danni dei cattivi. Il modo in cui Martin mette una figlia "contro" suo padre è geniale però.

4-Morte Robert

Un maiale ucciso da un maiale. Fair enough.

5-Morte di Siryo

"Esiste un solo Dio, e il suo nome è MORTE. E sai cosa diciamo noi alla Morte? Non oggi". Una fine gloriosa per un vero spadaccino.

6- Catelyn NON se ne sta buona a Grande Inverno

La VERA rovina di suo marito e di conseguenza della Casata Stark. Quando prende prigioniero Tyrion senza uno straccio di prova mette in moto una serie di tragedie degne di un flagello biblico. Una piaga vivente e semovente che spero venga abbattuta e purificata col fuoco il prima possibile.

7-Morte Ned

Triste...e dovuta alla follia di Joffrey, ma se l'è andata a cercare. Troppi errori in un ambito che di solito non ne perdona neanche uno.

8-Dany NON si da fuoco ma risveglia i draghi

La scena più bella di "A Game of Thrones", punto.

9-Morte Cressen

Povero vecchio disperato, morire in nome della religione...perchè?

10-Theon che non riesce a mettere in atto il piano di invasione dell'occidente

Un personaggio tragico splendidamente caratterizzato schiacciato tra l'incudine e il martello. La sua storia è degna di un dramma shakespeariano

11-Morte Renly

Un fighetto di meno nel quartiere. Lunga vita a Re Stannis Baratheon!

12-Morte ser Contray Penrose (scritto giusto?)

La classica vittima di cose più grandi di lui.

13-Edmure NON a conoscenza dei piani del Pesce e di Robb nell'ovest x intrappolare Tywin

La ca***ta qui è di Robb, non di Edmure. Peccato.

14-Jaime liberato

Quando la "piaga vivente" si allea con Robocop, questo è il risultato. Una ca***ta!

15-Robb sposa Jeyne

Degno figlio di suo padre, politicamente un handicappato.

16-Dany salvata dalla morte almeno 3/4 volte

Si chiama Destino.

17-Ditocorto svela il matrimonio willa-sansa

Sansa è troppo sfigata perchè le vada fatta così bene.

18-Dany che va verso la baia degli schiavisti-Meeren

La distruzione di Astapor è uno dei capitoli più belli di tutta la saga. Grazie Martin.

19-Morte Vecchio Orso

Almeno ha vissuto una lunga vita.

20-Mastino che non muore nel duello con Beric nella grotta.

Il Mastino potrebbe prendere il posto di Bruce Willis nella saga di "Die Hard".

21-Nozze Rosse

Anche qui, una fine terribile ma meritata. Pacta sunt servanda, caro il mio lupacchiotto. Il capitolo è semplicemente un capolavoro narrativo.

22-Morte Oberyn

Altro capitolo capolavoro insieme ad Astapor e Nozze Rosse. Purtroppo "la mano dell'autore" si vede.

23-Tyrion mente a Jaime sulla morte

I due fratelli Lannister faranno pace prima della fine, ne sono certo.

24-Mircella NON incoronata, ribellione dorniana stoppata

Arianne come tante altre donne di ASOIAF (Catelyn, Lysa, Cersei, Asha) sopravvaluta MOLTO la propria intelligenza politica.

Rimpianti e cose che avrebbero dovuto andare in un altro modo?? Mmh... anche io concordo con chi ha detto che una bella invasione Dothraki contro i Lannister sarebbe stata divertente...soprattutto quel che i Dothraki avrebbero fatto passare alla dolce regina Cersei. " />

1-Jaime che getta Bran dalla torre.

Un colpo al cuore. Un ragazzino abile e vivace, scalatore innato e con il sogno di diventare cavaliere. Dall'altra parte della medaglia un gesto davvero inaspettato da parte di Jaime che, appena conosciuto ispira già odio e astio.

2-Uccisione Lady

La prima avvisaglia che mi ha fatto capire che ad Approdo Del Re le cose non sarebbero andate bene. Mi è dispiaciuto molto vedere che uno dei metalupi appena conosciuti sia morto in una circostanza così triste e inutile. Stupida Sansa e maledetto Jeoffrey. Ma credo che Sansa fosse "destinata" a non avere più il suo metalupo protettore. Ogni passo che fa verso Approdo Del Re la allontana sempre di più dal suo essere una fanciulla del Nord.

3-Sansa che spiffera i piani di Eddard a Cersei

Se non l'avesse fatto a quest'ora avremmo avuto un bel Stannis seduto sul Trono di Spade e la testa di Jeoffrey che spunta da una picca probabilmente. Avrei voluto ucciderla.

4-Morte Robert

Prevedibile ma tempisticamente fatale per il povero Ned.

5-Morte di Siryo

Una degna morte. L'ha fatto per aiutare Arya a fuggire.

6- Catelyn NON se ne sta buona a Grande Inverno

Avrebbe fatto un gran favore a tutti: Bran ancora infermo, Grande Inverno, lasciata alla mercé di Theon Greyjoy e successivamente dai Bolton, suo marito e tutto il Nord. Insomma, avrebbe dovuto rimanere a casa a fare la calzetta.

7-Morte Ned

Triste ed inaspettata. Dovuta alla follia di un Re bambino. Fino all'ultimo ho sperato che potesse andare alla Barriera con Jon... e invece.

8-Dany NON si da fuoco ma risveglia i draghi.

Una scena bellissima. Senza draghi che Cronache del Ghiaccio e del Fuoco sarebbero?

9-Morte Cressen

E' un personaggio a cui non ho dato molto adito. Però avrei voluto che fosse riuscito ad ammazzare Melisandre. Non la sopporto.

10-Theon che non riesce a mettere in atto il piano di invasione dell'occidente

Theon non riesce a mettere in atto niente di quello che si prefissa. Avrei voluto vederlo al fianco di Robb, o anche al fianco di suo padre, sotto gli ordini che gli diede suo padre. Ha fatto di testa sua, ha preso Grande Inverno e tradito coloro con cui era cresciuto. E' stato un duro colpo leggere quei pezzi.

11-Morte Renly

Devo dire la verità. Renly era un po' troppo tronfio per i miei gusti. Il modo in cui è stato ucciso però mi ha schifato. Se Renly fosse rimasto in vita probabilmente avrebbe schiacciato i Lannister ma credo avrebbe dovuto prendere la guerra un po' più sul serio.

12-Morte ser Contray Penrose (scritto giusto?)

Qui non saprei che dire.

13-Edmure NON a conoscenza dei piani del Pesce e di Robb nell'ovest x intrappolare Tywin

Peccato.

14-Jaime liberato

La ca**ata, appunto. E tutto per i stupidi sentimentalismi di una pazza folle.

15-Robb sposa Jeyne

Robb è un imb****le e mette, come suo padre, l'onore davanti alla politica ritrovandosi poi con la testa di un lupo cucita sul collo.

16-Dany salvata dalla morte almeno 3/4 volte

Dany è, credo, la chiave di moltissime cose irrisolte. Perché farla morire?

17-Ditocorto svela il matrimonio willa-sansa

Ci avevo sperato. Speravo di vedere Sansa lasciata un po' in pace. Mi faceva un po' pena e la proposta di Lady Olenna aveva dato un attimo di respiro anche a me.

18-Dany che va verso la baia degli schiavisti-Meeren

Ci sono rimasta male. Avrebbe dovuto cercare un modo per dirigersi verso casa sua: Westeros.

19-Morte Vecchio Orso

Non so quante cose sarebbero cambiate se fosse rimasto in vita.

20-Mastino che non muore nel duello con Beric nella grotta.

Il Mastino è un duro.

21-Nozze Rosse

Me l'aspettavo anche se speravo che gli uomini del Nord si riprendessero ciò che era loro ma Martin ci vuole far patire ancora.

22-Morte Oberyn

Un capitolo fantastico. Uno degli scontri che più mi hanno fatto emozionare. Purtroppo lo vedevo già vincitore e esultavo per lui. Però almeno ha ottenuto la tanto agoniata confessione da parte di Gregor. ( eho esultato tantissimo quando ho scoperto che Gregor stava morendo avvelenato tra atroci sofferenze)

23-Tyrion mente a Jaime sulla morte

Non capisco quale è il pezzo di cui parliamo.

24-Myrcella NON incoronata, ribellione dorniana stoppata

Non saprei.

Ragazzi/e non dovete commentare i miei o almeno non solo, in teoria mi piacerebbe sapere la vostra sull'argomento proposto

Carina come idea! Mi viene voglia di commentare prima di pensare ai miei.

 

 

1-Jaime che getta Bran dalla torre.

Del tutto inaspettato, un colpo di scena geniale per un personaggio geniale. Ovviamente sto parlando di Jaime Lannister.

 

<Jaime è un grandissimo personaggio su questo siamo d'accordo>

 

2-Uccisione Lady

Il primo fallimento di Eddard Stark, che mi ha fatto iniziare ad avere dubbi su tale personaggio. Purtroppo non sarà l'ultimo.

 

<che intendi? in che modo si sarebbe dovuto comportare??>

 

4-Morte Robert

Un maiale ucciso da un maiale. Fair enough.

 

<maledetto targaryen del piffero che non sei altro>

 

8-Dany NON si da fuoco ma risveglia i draghi

La scena più bella di "A Game of Thrones", punto.

 

<ma che libro hai letto????>

 

16-Dany salvata dalla morte almeno 3/4 volte

Si chiama Destino.

 

<Destino=Botta di c**o/cocca di martin>

 

18-Dany che va verso la baia degli schiavisti-Meeren

La distruzione di Astapor è uno dei capitoli più belli di tutta la saga. Grazie Martin.

 

<E' un bel capitolo questo si. Per una volta ho tifato x lei ed è dire tutto. Ma ne stanno almeno una ventina scritti meglio, con eventi "più" e purtroppo la maggior parte di essi sono quelli in cui muoiono i miei preferiti>

 

21-Nozze Rosse

Anche qui, una fine terribile ma meritata. Pacta sunt servanda, caro il mio lupacchiotto. Il capitolo è semplicemente un capolavoro narrativo.

 

<Se solo (tu) non fossi un drago ti starei sbranando ! Cmq sia chiaro che mica quelli che ho citato sono capitoli brutti o che non mi sono piaciuti. Le Nozze Rosse, la morte di Ned, la fine di Syrio, di Oberyn di Tywin, sono quelli i capitoli migliori a cui mi riferivo un poco più su>

 

23-Tyrion mente a Jaime sulla morte

I due fratelli Lannister faranno pace prima della fine, ne sono certo.

 

<Conoscendo Martin non lo so; forse ammazzano entrambi cersei, insieme>

 

 

Rimpianti e cose che avrebbero dovuto andare in un altro modo?? Mmh... anche io concordo con chi ha detto che una bella invasione Dothraki contro i Lannister sarebbe stata divertente...soprattutto quel che i Dothraki avrebbero fatto passare alla dolce regina Cersei. " />

 

 

3-Sansa che spiffera i piani di Eddard a Cersei

Se non l'avesse fatto a quest'ora avremmo avuto un bel Stannis seduto sul Trono di Spade e la testa di Jeoffrey che spunta da una picca probabilmente. Avrei voluto ucciderla.

 

<Me too>

 

8-Dany NON si da fuoco ma risveglia i draghi.

Una scena bellissima. Senza draghi che Cronache del Ghiaccio e del Fuoco sarebbero?

 

<(purtroppo) E' vero>

 

16-Dany salvata dalla morte almeno 3/4 volte

Dany è, credo, la chiave di moltissime cose irrisolte. Perché farla morire?

 

<Perchè sparla ingiustamente di Ned. Perchè le va tutto bene. Perchè è noiosa. Perchè è una teenager perennemente arrapata il cui vero desiderio è trovarsi un bello stallone. Perchè è presuntuosa e arrogante>

 

 

20-Mastino che non muore nel duello con Beric nella grotta

 

Il Mastino è un duro

 

<Un duro che si fa aprire come un melone e nonostante tutto, per puro caso si salva le chiappette bruciacchiate.>

 

 

23-Tyrion mente a Jaime sulla morte

Non capisco quale è il pezzo di cui parliamo.

 

<Quando Jaime lo libera e gli chiede se davvero ha assassinato il "figlio". Tyrion arrabbiato col fratello x la menzogna di Tysha, si incazza e mente.>

2-Uccisione Lady

Il primo fallimento di Eddard Stark, che mi ha fatto iniziare ad avere dubbi su tale personaggio. Purtroppo non sarà l'ultimo.

 

<che intendi? in che modo si sarebbe dovuto comportare??>

 

 

Considerando che a Robert non gliene fregava una mazza della sorte di Lady, avrebbe potuto tirar fuori le palle ed opporsi con decisione alla crudeltà gratuita di Cersei.

"Mi vuoi come tuo Primo Cavaliere? Vedi di mettere in riga quella s*****a di tua moglie". Chiaramente non in questi termini e in questi toni, ma il succo doveva essere questo.

Oppure, piuttosto che uccidere una creatura innocente (che by the way è anche il simbolo della tua Casata nonchè la compagna di tua figlia), giocare d'astuzia e farla sparire rimandandola al Nord con gli uomini che poi ne hanno trasportato fin li le ossa.

Esistevano altre vie per affrontare la questione, Eddard non mi è piaciuto per niente in quel frangente.

Detto questo, posso confermare che Daenerys in ADWD è diventata veramente insopportabile (e se lo dico io). Ciò non toglie che nei primi tre libri in inglese ha delle scene da paura, nascita dei Draghi e distruzione di Astapor in primis.

Mi rendo conto che non è lo scopo del trade , o almeno non del tutto "> , sulle mie ho bisogno di pensarci un po' di più ,anche perchè le uniche che mi sono venute in mente subito le hai gà messe te ( tipo morte di Renly ,Gregor Vs Oberyn... ) !

1-Jaime che getta Bran dalla torre.

Colpo di scena che non mi aspettavo , sono rimasta sorpresa dalla "storia" Jaime-Cersei , ma in realtà non mi è importato molto di Bran.

2-Uccisione Lady

Ci sono rimasta malissimo , povera Lady . Ho odiato profondamente Cersei e Joffrey ed avrei strangolato volentieri anche Sansa e Robert.

3-Sansa che spiffera i piani di Eddard a Cersei

Sono rimasta sorpresa ,non pensavo che Sansa arrivasse a tanto .

4-Morte Robert

sarò una delle poche ma a me Robert piaceva , quindi mi è dispiaciuto .Mi immaginavo che da lì in poi la situazione sarebbe precipitata .

5-Morte di Siryo

Muore per aiutare Arya , mi è piaciuta come scena , ma non mi sono disperata per la sua dipartita .

6- Catelyn NON se ne sta buona a Grande Inverno

Effettivamente la sua "furbata" , il rapimento di Tyrion , è l'inizio della fine per la sua famiglia . Poveraccia però , per quanto abbia sempre le migliori intenzioni finisce sempre per peggiorare la situazione.

7-Morte Ned

Mi è molto dispiaciuto , fino all'ultimo ho continuato a pensare " tanto ora lo salvano , chissà come " .. l'odio che già nutrivo per Joffrey non poteva che aumentare .

8-Dany NON si da fuoco ma risveglia i draghi.

"> peccato , abbiamo perso un'occasione ! Nonostante già Dany non mi piacesse , la scena è stata molto bella , anche se era da parecchio che sospettavo che le uova , in qualche modo , si sarebbero schiuse.

9-Morte Cressen

Mi è dispiaciuto , mi faceva pena . A questo episodio risale la nascita del mio disprezzo per Melisandre.

10-Theon che non riesce a mettere in atto il piano di invasione dell'occidente

Mah , non è che ci avessi mai sperato . Capisco anche Theon, era in una situazione pessima: ha dovuto scegliere tra la sua vera famiglia e quella "adottiva ".Non penso ci fosse una scelta giusta, anche se ovviamente avrei preferito vederlo aiutare gli Stark.

11-Morte Renly

Non ero riuscita ad affezionarmi al personaggio , perciò non mi è molto dispiaciuto! Certo è che non me lo sarei mai aspettaato ,già lo vedevo sconfiggere Stannis ed avvicinarsi ad Approdo del Re.

12-Morte ser Contray Penrose (scritto giusto?)

"> in realtà non ho pensato "niente".

13-Edmure NON a conoscenza dei piani del Pesce e di Robb nell'ovest x intrappolare Tywin

Colpa di Robb , avrebbe dovuto informarlo dei suoi piani .

14-Jaime liberato

Sono rimasta senza parole , la cosa peggiore che Cat. potesse fare . Alla fine meglio così , abbiamo "conosciuto" Jaime ">

15-Robb sposa Jeyne

Vedi sopra .

16-Dany salvata dalla morte almeno 3/4 volte

Sono un po' "frustrata" dalla fortuna che a volte Dany ha avuto ( e ancora di più per il suo modo di essere) , però credo che prima di morire ( ">) dovrebbe approdare a Westeros.

17-Ditocorto svela il matrimonio willa-sansa

Lì per lì mi è dispiaciuto ,speravo che Sansa riuscisse ad allontanarsi da Approdo è da quel pazzo di Joffrey. Però mi piace molto come si è evoluta la sua storia e sono convinta che "l'influenza" di Petyr si rivelerà positiva (o almeno lo spero).

18-Dany che va verso la baia degli schiavisti-Meeren

Il problema non è stato l'andarci , è stato il rimanerci. Odio Meeren , tutte le sue vicende e tutte le scelte che Daenerys ha preso da quando è lì.

19-Morte Vecchio Orso

Sinceramente non me ne è importato molto , non mi sono soffermata a pensarci ">

20-Mastino che non muore nel duello con Beric nella grotta

Sono stata felice e comunque pensavo che se la sarebbe cavata.

21-Nozze Rosse

In realtà lo sapevo già , più o meno volontariamente avevo letto qualche spoiler.

22-Morte Oberyn

Già mi vedevo Tyrion vittorioso. Comunque sia , il capitolo in se mi è piaciuto , anche se speravo in una conclusione diversa.

23-Tyrion mente a Jaime sulla morte

Penso anche io che si riappacificheranno prima della fine , anche se credo che uno dei due morirà .

24-Myrcella NON incoronata, ribellione dorniana stoppata

Non ci ho molto "ragionato"

Per adesso faccio riferimento a fatti che non avete citato, poi magari dirò la mia anche sui punti che avete già evidenziato.

Diciamo che molti dei miei rimpianti hanno a che fare con cose che Martin ci aveva prospettato e non sono mai avvenute!

Per esempio io avrei voluto veder combattere gli Immacolati, subito dopo che ci sono stati presentati.

Altri rimpianti hanno a che fare con incontri che stavano per avvenire e non sono mai avvenuti, cose di cui un personaggio stava per venire a conoscenza e per un pelo non ha saputo.

Gendry per un pelo non viene a sapere di chi è figlio!

Arya per un pelo non raggiunge Catelyn e Robb.

Jon e Bran per un pelo non si incontrano.

Catelyn che muore convinta che Bran, Rickon e Arya siano morti.

Tutte cose funzionali alla trama però durante la lettura mi è parecchio bruciato vederle sfumare! Ci resto male se un personaggio muore senza sapere la verità o senza riappacificarsi (categoria in cui forse rientreranno pure Tyrion e Jamie). Ogni volta che qualcuno è morto senza dire addio alle persone a cui teneva a me è sempre dispiaciuto (e di esempi se ne potrebbero fare a centinaia).

Ce ne sono tante di situazioni del genere ma ora non le ricordo tutte.

Riguardo a Lady penso che Ned si sia comportato nell'unico modo possibile!

Prima di tutto non ce lo vedo a chiedere a Robert di pendere dalla sua parte anzichè da quella della moglie e Regina, di solito un uomo cerca di difendersi da solo e poi Ned non avrebbe mai alimentato il già vistoso disaccordo tra Robert e Cersei (cosa di cui gli dispiaceva pure se non ricordo male). Voi chiedereste ad un vostro amico di rimettere in riga la sua ragazza per voi? O ve la vedreste con lei da soli? (nei limiti del possibile).

Poi comunque qualcuno doveva pagare per la ferita al braccio di Joffrey e per quello che aveva subito e visto che Arya è stata risparmiata (da Robert perchè Cersei non avrebbe voluto) che a pagare sia un metalupo (che a detta di molti è un animale troppo selvaggio per stare con gli umani e a corte) è in un certo senso il minimo.

Figuriamoci poi se Ned lo avrebbe fatto scappare dopo aver dato la sua parola che ad ucciderlo ci avrebbe pensato lui, per Ned la parola data è tutto! Se dice una cosa ci si può fidare, è leale. Che si faccia carico personalmente di uccidere Lady (nonostante gli costi molto) visto che è una creatura del Nord mi ha sempre colpita molto. Poi non sarebbe stato un buon inizio come Primo Cavaliere del Re mentire, insomma Ned evita di mettersi al livello di Cersei, questo lo sappiamo.

Comunque chi ci ha rimesso veramente è stato il garzone del macellaio in questo frangente! Ucciso a sangue freddo, disarmato, alle spalle dal Mastino. (Altro che la sorte riservata a Petyr Baelish da Brandon).

Lady è morta a causa di Cersei (che ha voluto almeno un contentino dal marito e Re) e a causa dell'omertà di Sansa che doveva supportare il suo principe, come poteva fare altrimenti la poverina?

Un'altra cosa che non sono mai riuscita a capire è perchè vi piace Oberyn Martell!

Come sempre questo è il modo in cui io vedo le cose, normale che altri le vedano in altre maniere.

 

 

Prima di tutto non ce lo vedo a chiedere a Robert di pendere dalla sua parte anzichè da quella della moglie e Regina, di solito un uomo cerca di difendersi da solo e poi Ned non avrebbe mai alimentato il già vistoso disaccordo tra Robert e Cersei (cosa di cui gli dispiaceva pure se non ricordo male). Voi chiedereste ad un vostro amico di rimettere in riga la sua ragazza per voi?

Se la ragazza del mio amico volesse morto il cane di mia figlia che non ha fatto niente, CERTO che si!

Figuriamoci poi se Ned lo avrebbe fatto scappare dopo aver dato la sua parola che ad ucciderlo ci avrebbe pensato lui, per Ned la parola data è tutto!

 

Appunto, la parola data nel commettere un'ingiustizia non toglie che di ingiustizia si tratti.

Io non sopporto proprio questo lato rigido ed anche un pò ottuso di Eddard, che se dice che farà una cosa la fa anche se è una bestialità immane.

Ci lascia le penne per aver ragionato SEMPRE così, infatti.

Sul mio mal-sopportare Dany non può non influire

1 che sia una dei nemici almeno teorici degli Stark e dei Baratheon che mi stanno molto simpatici, quindi è normale almeno l'antipatia nei suoi confronti

2 che offenda e giudichi in continuazione i ragazzi di cui sopra, senza essere a conoscenza dei reali fatti

3 che le vada tutto bene al contrario dei miei pg preferiti, i quali, chissà come, sono spesso i più sfigati

4 non mi ha mai fatto provare empatia/ interesse, appena appena superiore alla normale lettura, il che ha contribuito a peggiorarmela

5 il suo essere incredibilmente noiosa ( come persona, sempre, in ogni capitolo), come capitoli in generale, tutti quelli di ADWD, che del resto sono TROPPI !!!

x quanto riguarda il comportamento di Ned:

avrebbe potuto agire in maniera diversa?

SI, snaturando la sua stessa indole e natura

SI, mentendo al suo Re e rinnegando la sua stessa parola> trasformandosi nel ditocorto della situazione (che x alcuni sarebbe un bene, x altri un male)

poi tutti i vari trucchetti con cui fingere l'uccisione rientrano nelle possibilità qua sopra.

NO, rimane un uomo d'onore e sopratutto è se stesso, quindi se Robert dice che il lupacchiotto è meglio venga ucciso, non pensa nemmeno a contraddirlo anche se questo causa dolore (e sventura) a lui e ai suoi cari

Insomma certo che si poteva agire diversamente, ma Ned non avrebbe potuto farlo. Questa sua rigidità mentale, che è una delle cause della sua rovina (ma non in percentuale elevata come si potrebbe pensare) anche se nel "bene", è per certi versi negativa e x altri è una delle cose che piacciono di lui.

Cmq, se e quando vorrete dire la vostra, il mio interesse è su quegli avvenimenti che non si sono verificati per un pelo, x qualche dettaglio e così via. Piccoli cambiamenti nella trama e cose di questo genere, un po' come gli incontri-scontri mancati che diceva Eddard

Perchè mi piace Oberyn?

- è un personaggio forte, che non sembrava destinato a venire maciullato dalla coppia Cersei-Ditocorto (e Tywin) come tutti i Lupi e altri che in genere apprezzo, insomma per una volta pensavo di essermi affezionato al cavallo vincente. Ed era una bella sensazione

-è un nemico dei Lannister e di Approdo, il che come x Dany basta a creare simpatia e interesse

-è un formidabile guerriero, pericoloso, misterioso. Ma anche "velenoso" e astuto sopratutto se certe teorie sono verie

-è un pg dinamico, uno di quelli che la storia la scrivono, la creano, la cambiano. Il contrario ad esempio, del buon Davos, di RoboBrienne.......

-era dalla parte di Tyrion. Di nuovo, questo basta a spostare la bilancia in suo favore.

-odiava Cersei e Joffrey, non temeva nessuno ed era anche alquanto ironico e divertente, con le sue osservazioni e battutine.

<Ho fatto i conti con la pu***na dai capelli biondi>

<Sei andato da Chataya?>

<La pu***na a cui mi riferisco è tua sorella !>

o qualcosa di simile

- i capitoli con lui sono molto ben scritti, interessanti e divertenti. Dai il suo duello è stato fenomenale. In un colpo solo stava riscattando Tyrion, la sorella Elia e i piccoli Targaryen, vendicandosi contro i piani e gli interessi di Tywin e Cersei e infine, uccidere la Montagna non può che essere un gran bel gesto

come per ogni mia osservazione, è solo mia, non pretendo ne di imporla agli altri ne che sia da tutti condivisa

/MOD

Questo topic è andato già OT due volte in direzioni diverse, forse non è chiaro lo scopo?

Però la prima parte di questa indicazione

Ragazzi/e non dovete commentare i miei o almeno non solo, in teoria mi piacerebbe sapere la vostra sull'argomento proposto

 

a me pare chiara ">. Non commentate, datene altri?

Inoltre: mi spiegate che differenza c'è con questo topic già aperto?

http://www.labarrier...showtopic=11779

se c'è da dare le proprie sensazioni sui momenti clou della saga (e non aprire una sottodiscussione su uno solo di essi in ogni caso), questi due topic vanno uniti e cambiata la 'lista' iniziale.

Se c'è da star dietro letteralmente al titolo di questo, sembrerebbero più adatte un paio di righe di 'What if' per punto oO

Ser Alexander, come lo intendi? Unisco o metto la mia lista di What if?

Il problema è proprio questo Alexander, le cose che per te sono giustificazioni per me sono colpe: non sopporto chi è schiavo di se stesso, soprattutto quando ciò infligge ingiustizie e sofferenze ad altre persone che non c'entrano nulla.

L'onore e la lealtà sono cose sacrosante, ma non sulla pelle degli altri.

Chi non riesce a svincolarsi dalle proprie rigidità quando è veramente necessario farlo ed è a fin di bene è un debole, e come tale alla fine merita di essere spazzato via.

Eddard e Robb sono casi lampanti di che cosa può succedere ad essere troppo ottusi anche rispetto a qualità positive come quelle appena citate (e qui sta il genio di Martin, che ci mostra come i "buoni" non siano poi da ammirare a priori, anzi).

Mi dispiace solo che un sacco di loro familiari, amici, alleati e sottoposti hanno dovuto subire un terribile destino a causa di ciò.

Ma ora torniamo ai momenti topici della saga.

Molti episodi sono stati già citati, chiaramente anche io tifavo spudoratamente per il mitico Oberyn, ma me ne sono venuti in mente un paio:

Duello Jaime vs Brienne: speravo che Robocop finisse sventrata ma sono rimasto frustrato nelle mie aspirazioni " />

Ritirata dei GDN dal Pugno dei Primi Uomini: grandissimo capitolo colmo di tensione, peccato che Sam riesca a salvarsi, se fosse diventato uno zombi ciccione sarei morto dalle risate " />

/MOD

Mi quoto da sola.

Anzi no.

Perchè quello che ho scritto appena appena due post fa è chiaro: commentare un singolo punto in questa discussione (aprendo una sottodiscussione) è OT in questo topic. Secondo il titolo e secondo le esplicite intenzioni di chi l'ha aperto.

Commentate i punti dati, nella modalità 'lista intera', UNA VOLTA. Poi aggiungetene nuovi.

/MOD OFF

Intanto commento alcune delle cose che sono state dette poi ci metto del mio

Uccisione Lady

Sono d'accordo che era "destino" per Sansa, perchè credo anch'io che il suo processo sia tutto un allontanamento dal suo essere del Nord. Cmq per quanto mi riguarda è stata una cosa ignobile, Ned doveva assolutamente opporsi e dire animatamente a Robert che non l'avrebbe fatto dove sta l'onore nell'uccidere un animale che non ha fatto niente? E poi a Robert neanche interessa davvero dare il contentino a Cersei, sicuramente se Ned avessi insistito dicendo "se mi vuoi come Primo Cavaliere devi accettare che io non rispetterò quest'ordine" Robert non avrebbe fatto tante storie e avrebbe come minimo acconsentito a farla scappare.

Sansa che spiffera i piani di Eddard a Cersei

Sconcertata. Per me il tradimento verso la famiglia è la cosa peggiore e non esiste amore che tenga. Se io fossi lei vivrei con i sensi di colpa per tutta la vita.

Morte di Siryo

Eh, io ho una folle teoria per cui Syrio, Jaquen, l'Alchimista e l'Uomo gentile siano tutti la stessa persona, il cui compito sia quello di proteggere Arya, per un bene superiore.

Catelyn NON se ne sta buona a Grande Inverno

Sicuramente Cat è uno dei personaggi meglio riusciti e psicologicamente costruiti di tutta la saga, ma non capisco come una donna che mette il suo essere madre davanti a tutto lasci il figlio piccolo in quelle condizioni e se ne vada con il figlio grande che c'ha da fare, in un posto dove può creare solo impiccio (cosa che per altro fa)

Morte Ned

Ho pensato davvero fino alla fine che in qualche modo si sarebbe salvato, mi è dispiaciuto tantissimo anche se è questo mi ha fatto capire la grandezza narrativa delle cronache.

Dany NON si da fuoco ma risveglia i draghi

Non mi aspettavo di vedere effettivamente draghi in questa saga e ammetto che mi ha fatto piacere. A me piace tutta l'idea degli ultimi superstiti di una qualche stirpe "superiore" e secondo me i draghi sono stati quel surplus che ha fatto solo che bene. Spero però che non vengano abusati e usati come cosa risolutiva alla fine di tutto.

Jaime liberato

Vorrei dire tanto, ma c'è davvero da dire qualcosa? ">

Robb sposa Jeyne

- _-

Ditocorto svela il matrimonio willa-sansa

Ecco. Lui proclama questo amore smisurato per sua madre e poi per lei e dice anche che gliela ricorda, allora perchè non fa nulla per aiutarla e fa soffrire ulteriormente? Io spero che venga fuori che ha un piano superiore anche lui perchè così, non si va.

Morte Oberyn

Aaaaaaaaaaaaah! C' era vicinissimo! Aveva fatto confessare La Montagna ed era vicinissimo alla sua vendetta! Perchè è dovuto morire in questo modo? Martin maledetto

Tyrion mente a Jaime sulla morte

Ecco questa non l'ho proprio capita e non mi è andata giù. L'unico della tua famiglia che ti vuole bene e te devi reagire così? E' anche controproducente perchè sapeva che poi sarebbe stato ricercato per sempre, almeno una persona al suo fianco gli serviva.

E ora alcuni dei punti che mi sono personalmente rimasti impressi:

Morte di Khal Drogo:

Mi rendo conto che il khal fosse uno dei personaggi più marginali e neanche uno dei migliori, ma a me è comunque dispiaciuto molto. Al di là del fatto che lui cmq era un grande guerriero e che è stata una morte triste e indecorosa per lui, però mi è dispiaciuto tantissimo per Dany. Tutti dicono che le va tutto bene e che si salva sempre, ma c'è da dire che questa ragazzina (perchè E' una ragazzina) è cresciuta scappando da tutto, sola, potendosi fidare solo di un fratello pazzo che non ha esitato a venderla quando gli faceva comodo e appena nella vita aveva trovato qualcuno che amasse, ricambiata, gli è stato tolto dopo poco da una persona che lei ha creduto di aiutare (anche se erroneamente, lo ammetto) e cosa più importante le è stato tolto anche il figlio, sui cui erano risposte speranze e anche la possibilità di poterne fare altri, che per una donna, è una cosa importantissima.

Carrambata Barbabianca=Selmy:

Ne ho voluto parlare perchè a me ha fatto piacerissimo! Già non mi è andata giù che Joffrey ca**a l'abbia mandato via, ritrovarlo poi mi ha fatto piacerissimo.

Allontanamento di Sam e Maestro Aemon dalla Barriera da parte Jon:

a me il personaggio di Jon piace tantissimo ma questa decisione lì per lì ha fatto storcere il naso, Maestro Aemon era troppo vecchio per un viaggio del genere. D'altro canto ho capito che invece è stata una decisione ponderata per evitare che venisse bruciato da Melisandre, così come il figlio di Mance e che in realtà è anche molto altruistica da parte di Jon. Lui avrebbe avuto bisogno della saggezza di Aemon e di un amico fedele come Sam, ma per evitare la possibilità di quell'orrendo destino li allontana.

Morte del Maestro Aemon:

Non so voi, ma io l'ho trovata particolarmente straziante. Era così vicino a Dany e alla dimostrazione che i suoi sogni e sogni dei suoi fratelli non erano follia ma era la verità, è stato un grand'uomo e conoscerla gli avrebbe dato una morte felice. C'ho pianto povero maestro Aemon ">

Stannis che va alla Barriera

So di essere una dei pochi che apprezza questo personaggio, ma che sia stata una abile manovra o meno c'è da dire che il gesto di Stannis di risponde alla chiamato d'aiuto dei GDN è quanto meno apprezzabile. A me ha fatto piacere e l'ho apprezzato ancora di più, secondo me è forse l'unico che lì nel mezzo ha ancora una vaga idea di cosa sia governare un regno e anche se so che Martin me lo farà fuori presto, non lo vedrei male come Re.

Shireen, Macchia e il Morbo Grigio

Questa è una questione che mi intriga, principalmente da quando Val dice che Shireen è "morta" . Ci vedo qualcosa di strano in questa malattia e anche Macchia mi inquieta molto, da quando ho capito che le sue visioni sono quanto meno realistiche ho iniziato a pensare che possa in qualche modo avere un ruolo più che marginale per il futuro.

La ricomparsa di Aegon:

Premesso che secondo me è un fake ed è un Blackfyre, beh cmq un pò me l'ero ammoscata "> Martin è sempre stato troppo vago riguardo ai figli di Rhaegar nelle interviste e siccome il cadavere di Aegon era l'unico davvero irrisconiscibile, l'unica persona che poteva tornare dall'aldilà era proprio lui. Certo non mi aspettavo di trovarlo con Tyrion e lo trovo fastidioso all'eccesso ma cmq quando ho letto ho pensato "LO SAPEVO!".

Le rivelazioni di Varys a Kevan morente:

Sono forse la questione che mi sdubbia di più al momento. Ma da quando Varys è fedele ai Targaryen? LUI? Deve per forza esserci un complotto troppo più grande che va avanti da anni e che non vedo l'ora sia finalmente svelato.

Una cosa di cui non sentivo il bisogno e che trovo l'unica vera mancanza di stile dei libri: Lady Stoneheart