Dovrebbe intanto essere riconosciuto (impossibile: tutti i possibili padri sono già morti) e poi qualche sovrano dovrebbbe essere così masochista da autodetronizzarsi o, comunque, creare un rivale ed aprire le danze della guerra civile...Oddio... Finora Jon ha sempre rifiutato di essere legittimato da Stannis... ma se gli dovesse saltare in testa il ghiribizzo di diventare Jon Stark/Jon Targaryen basterebbe convincere un re a legittimarlo
Chiunque sia il padre di Jon, Jon resta un bastardo che non è una minaccia per nessuno: non può ereditare o rivendicare nessun titolo.
(per non parlare di una certa letterina di Robb Stark che, per quanto ne sappiamo, potrebbe averlo anche dichiarato suo erede...)
Ned ha già riconosciuto Jon, ma non poteva nominarlo erede, perché questo avrebbe privato i figli legittimi dell'eredità. Inoltre Jon, prendendo il Nero (Catelyn lo ha fortemente voluto per evitare possibili grane future), ha rinunciato ad ogni diritto su qualsiasi titolo.
Comunque, ad oggi, dal punto di vista dei sostenitori di re Tommen gli Stark (legittimi o legittimati) non sono titolari di nulla, dal punto di vista di re Stannis, salva la legittimazione di Jon ed il rinnegamento del suo giuramento, lord di grande inverno è Bran o - in caso di sua scomparsa - Rickon.
C'è un ultimo ma: l'eventuale morte e ritorno in vita di Jon. La morte dovrebbe sciogliere il voto, giusto? Ma una morte temporanea vale davvero come morte?
Probabile, ma nel caso volesse rivelare tale informazione una lettera di Ned Stark gli darebbe molta più credibilità di una sua semplice affermazione
Secondo me invece sarà Varys. Quando viene rinchiuso in prigione, Ned chiede all'eunuco carta e inchiostro per scrivere una lettera e Varys acconsente, premettendo che l'avrebbe consegnata solo se assecondava i suoi fini. Non sappiamo cosa abbia scritto Stark, ma possiamo ipotizzarlo: non era il tipo da scrivere parole struggenti d'amore per la moglie e i figli ma sappiamo che si era pentito di non aver rivelato a Jon il nome di sua madre...
Io non credo che Reed possa avere una qualche utilità riguardo alla faccenda di Jon e dei suoi genitori biologici. Penso che questa faccenda sarà più compito di SPOILER ADWD
Bran e Bloodraven
.
Penso che la lettera salterà fuori quando Dany sarà alla ricerca di un cavalcatore di draghi
Varys conosce sicuramente l'identità dei genitori di Jon (secondo me già da prima di leggere la lettera di Ned), ma che abbia tutto questo tornaconto a rivelarlo ho dei dubbi. SPOILER ADWD
visto che Varys sostiene la pretesa al trono di Aegon e che io penso che Aegon sia un falso, Varys non ha alcun guadagno nel rivelare i natali di un personaggio che in tale ottica potrebbe essere un ostacolo per Aegon
SPOILER ADWD
anche io penso che Aegon sia un falso ma sono convinto che Dany, da credulona qual'è, dia credito all'eunuco ma soprattutto a Connigton, il più caro e fedele amico di suo fratello e quindi rivelare l'origine di Jon non dovrebbe costituire più un problema, soprattutto se si è alla ricerca di un terzo cavalcatore di draghi
Scusate se riuppo questo topic ma è un argomento che mi preme molto.
Io sono convintissimo che Howland Reed è l'unico che sa cosa ha promesso Eddard a Lyanna in punto di morte. Ipotizzo che SPOILER ADWD
quando sarà il momento Reed verrà introdotto e racconterà la verità. Ovviamente però non puo' essere creduto, si tratta pur sempre della sua parola contro quella degli altri. A questo punto interviene Varys, che ancora conserva la lettera sigillata da Ned prima di morire. Certo, è una teoria con qualche buco, perchè anche le lettere non sono mai state prese in considerazione dai Lannister. Tuttavia la rivelazione di Reed se arriverà sarà alla fine della saga, e si può ipotizzare che i Lannister e i Tyrell siano praticamente sconfitti, che i Martell si appoggino ovviamente alla stirpe del drago, così come farebbero ovviamente gli uomini del Nord, quindi Reed avrebbe un forte appoggio.Riguardo chi dice che Varys è leale ad Aegon, per ora, ma può succedere di tutto: Aegon muore, Aegon è fake, Varys tradisce Aegon per Jon/Daenerys...
Riguardo chi diceva che la morte annulla tutti gli obblighi imposti, e quindi resuscitando si è liberi dai vincoli. In teoria è vero, ma essendo una cosa mai successa a Westeros Ciccio Martin può ricamare la situazione come meglio gli aggrada
Dovrebbe intanto essere riconosciuto (impossibile: tutti i possibili padri sono già morti) e poi qualche sovrano dovrebbbe essere così masochista da autodetronizzarsi o, comunque, creare un rivale ed aprire le danze della guerra civile...
Oddio... Finora Jon ha sempre rifiutato di essere legittimato da Stannis... ma se gli dovesse saltare in testa il ghiribizzo di diventare Jon Stark/Jon Targaryen basterebbe convincere un re a legittimarloChiunque sia il padre di Jon, Jon resta un bastardo che non è una minaccia per nessuno: non può ereditare o rivendicare nessun titolo.
Ned ha già riconosciuto Jon, ma non poteva nominarlo erede, perché questo avrebbe privato i figli legittimi dell'eredità. Inoltre Jon, prendendo il Nero (Catelyn lo ha fortemente voluto per evitare possibili grane future), ha rinunciato ad ogni diritto su qualsiasi titolo.Comunque, ad oggi, dal punto di vista dei sostenitori di re Tommen gli Stark (legittimi o legittimati) non sono titolari di nulla, dal punto di vista di re Stannis, salva la legittimazione di Jon ed il rinnegamento del suo giuramento, lord di grande inverno è Bran o - in caso di sua scomparsa - Rickon.C'è un ultimo ma: l'eventuale morte e ritorno in vita di Jon. La morte dovrebbe sciogliere il voto, giusto? Ma una morte temporanea vale davvero come morte?(per non parlare di una certa letterina di Robb Stark che, per quanto ne sappiamo, potrebbe averlo anche dichiarato suo erede...)
A che servono i Guardiani della Notte? A difendere la Barriera fino alla fine dei tempi.
E se la Barriera crollasse?
SPOILER ADWD:
Ad oggi Jon
è a capo dei Guardiani (anche se forse non più), dei Bruti e gode del rispetto del Centro-Nord (almeno Reed, Manderly, Karstark, Flint, Mormont, Tully, uno degli Umber e forse Nido dell'Aquila), inoltre è stato nominato da Rob Stark legittimo erede di Grande Inverno e probabilmente è un BlackFire.Cosa gli manca ancora per avanzare pretese? Un Lucano?
E se la Barriera crollasse?
SPOILER ADWD:
Ad oggi Jon
è a capo dei Guardiani (anche se forse non più), dei Bruti e gode del rispetto del Centro-Nord (almeno Reed, Manderly, Karstark, Flint, Mormont, Tully, uno degli Umber e forse Nido dell'Aquila), inoltre è stato nominato da Rob Stark legittimo erede di Grande Inverno e probabilmente è un BlackFire. Cosa gli manca ancora per avanzare pretese? Un Lucano?
Spoiler ADWD
Ad oggi Jon è anche morto o morente quindi 
vabbè ovvio che in qualche modo torna vivo. Ma con blackfire intendi che è il bastardo di Rhaegar? non mi smebra così appropriata come definizione, ma in pratica è la migliore
E se la Barriera crollasse?
SPOILER ADWD:
Ad oggi Jon
è a capo dei Guardiani (anche se forse non più), dei Bruti e gode del rispetto del Centro-Nord (almeno Reed, Manderly, Karstark, Flint, Mormont, Tully, uno degli Umber e forse Nido dell'Aquila), inoltre è stato nominato da Rob Stark legittimo erede di Grande Inverno e probabilmente è un BlackFire. Cosa gli manca ancora per avanzare pretese? Un Lucano?
Ad oggi Jon è anche morto o morente quindi
I bastardi dei Targaryen si chiamano Blackfyre, quelli del Nord si chiamano Snow, etc. A meno che Rhaegar non abbia sposato Lyanna in segreto dopo la morte di Elia Martell, Jon è nato a tutti gli effetti bastardo.. Snow o Blackfyre sempre bastardo è il povero Lord Snow SPOILER ADWD
P.S. Sei una delle prime persone che conosco che credono alla morte di Jon (o ad una sua resurrezione). Vedremo chi avrà ragione, per me è impossibile che muoia.
SPOILER ADWD
Ad oggi Jon è anche morto o morente quindi
Giusto una precisazione: i Blackfyre non sono tutti i bastardi Targaryen ma solo i discendenti di quel Daemon che venne legittimato dal padre in punto di morte e ricevette in dono la spada Blackfyre, da cui prese il cognome.I bastardi Targaryen di solito ricevono il cognome che si da ai bastardi del territorio a cui appartiene la madre, infatti Bittersteel e Bloodraven sono dei Rivers perché le loro madri erano delle terre dei fiumi.Jon, quindi, continuerebbe a mantenere il cognome Snow.
Giusto una precisazione: i Blackfyre non sono tutti i bastardi Targaryen ma solo i discendenti di quel Daemon che venne legittimato dal padre in punto di morte e ricevette in dono la spada Blackfyre, da cui prese il cognome.
I bastardi Targaryen di solito ricevono il cognome che si da ai bastardi del territorio a cui appartiene la madre, infatti Bittersteel e Bloodraven sono dei Rivers perché le loro madri erano delle terre dei fiumi.Jon, quindi, continuerebbe a mantenere il cognome Snow
ecco più o meno intendevo questo. Comunque SPOILER ADWD
Non saprei dire se Jon è morto. Quelle ferite che fumano.....sono MOLTO ambigue;
o ci si mette di mezzo il suo sangue (Primi Uomini+Targaryen ossia la miscela più magica e potente) o è morto sul serio, si trasferisce temporaneamente in Spettro e con Melisandre e o la magia della Barriera ritorna e scatena lo stesso l'inferno
Per me non c'è nessuna lettera di Ned, non credo che dopo aver mentito per quindici anni sulla madre di Jon affida la verità a un corvo (facile da intercettare) per giunta consegnando la lettera a Varys (come non fidarsi di Varys!), secondo me c'era scritto "Ciao Catelyn, ti ho sempre amato" XD e non c'entra niente.
Varys è probabile sappia di chi è figlio Jon, ma ovviamente ci tiene a non farlo sapere, altrimenti avrebbe una pretesa al Trono come il suo Aegon (è bastardo, ma sarebbe appoggiato dal Nord e in questo momento anche da Stannis e dai bruti).
Howland Reed sta "tramando" (da non intendere in senso negativo) nell'ombra: manda i figli da Bran, si rende irreperibile e conserva il segreto della Tower of Joy. Spunterà fuori al momento opportuno e porterà scompiglio portando qualche prova di quello che dice (ovviamente riguardo a R + L).
P.S. Per me Aegon è vero, mi sembra credibile e poi c'è il fatto che Martin tempo fa disse in un'intervista alla domanda "I figli di Rhaegar sono morti?" "Rhaenyra è morta". Fra parentesi, Jon Connington credo che sappia riconoscere se Griff il giovane assomiglia a Rhaegar oppure no.
Howland Reed sta "tramando" (da non intendere in senso negativo) nell'ombra: manda i figli da Bran, si rende irreperibile e conserva il segreto della Tower of Joy. Spunterà fuori al momento opportuno e porterà scompiglio portando qualche prova di quello che dice (ovviamente riguardo a R + L).
Peró se la prende comoda: non si é mosso per il torneo di celebrazione di Ned Hand Of The King(e vabbé, é timido), né si é mosso quando é stato arrestato, quando é stato giustiziato, per le RW. Non é entrato in guerra ora, ma durante la ribellione di Robert l'occasione non se l'é fatta sfuggire. L'unico aiuto che 'manda' sono i figli, ma su loro stessa iniziativa.
Da un intervista di Martin a un sito spagnolo:
¿Fue testigo Howland Reed de la promesa que Ned le hace a Lyanna?
George R. R. Martin: (Silencio) No.
Quindi perlomeno sappiamo che Howland non era testimone della promessa. Potrebbe benissimo sapere la verità lo stesso, però non è poi così scontato.
« I met a traveller from an antique land
Who said: Two vast and trunkless legs of stone
Stand in the desert. Near them on the sand,
Half sunk, a shatter'd visage lies, whose frown
And wrinkled lip and sneer of cold command
Tell that its sculptor well those passions read
Which yet survive, stamp'd on these lifeless things,
The hand that mock'd them and the heart that fed.
And on the pedestal these words appear:
"My name is Ozymandias, king of kings:
Look on my works, ye Mighty, and despair!"
Nothing beside remains. Round the decay
Of that colossal wreck, boundless and bare,
The lone and level sands stretch far away. »
Da un intervista di Martin a un sito spagnolo:
¿Fue testigo Howland Reed de la promesa que Ned le hace a Lyanna?
George R. R. Martin: (Silencio) No.
Quindi perlomeno sappiamo che Howland non era testimone della promessa. Potrebbe benissimo sapere la verità lo stesso, però non è poi così scontato.
Capisco il punto, ma non mi sembra una condizione necessaria: Lyanna ha fatto la promessa nei suoi ultimi istanti di vita, comprensibile che abbiano loro concesso un momento da soli. Ma se lei aveva appena partorito, e Reed era alla torre, non puó non sapere da dove arriva il bimbo (a meno che non creda nell'incesto tra Ned e Lyanna!)
Infatti. Howland ha mandato Jojen e Meera ad aiutare il piccolo principe (allora piccolo lord). Ma mi chiedo come reagirá, quando scoprirá che SPOILER ADWD
Bran si é mangiato Jojen? 
"> Questo potrebbe veramente influire nel suo intento di appoggiare ulteriormente gli Stark. Non dico che andrá a cercare vendetta, ma secondo me si chiude nelle sue paludi e non si fa vedere proprio.
Team Greyjoy
#SaveSerBalzo!
Fondatore del comitato di quelli che venerano Nina Gold 
Co-ideatore del comitato pro-mozzarelloni headbangers (in cerca di nuovo mozzarellone headbanger) 
Appartente al comitato di protesta: Merret Frey stava solo bevendo!! 
Infatti. Howland ha mandato Jojen e Meera ad aiutare il piccolo principe (allora piccolo lord). Ma mi chiedo come reagirá, quando scoprirá che SPOILER ADWD
Bran si é mangiato Jojen?
SPOILER ADWD
Jojen ha sempre detto di sapere come morirà, quindi è presumibile che anche il padre lo sappia
Infatti. Howland ha mandato Jojen e Meera ad aiutare il piccolo principe (allora piccolo lord). Ma mi chiedo come reagirá, quando scoprirá che SPOILER ADWD
Bran si é mangiato Jojen?
SPOILER ADWD
Jojen ha sempre detto di sapere come morirà, quindi è presumibile che anche il padre lo sappia
Sará per questo che ancora non si é fatto vedere? 
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