Impressioni su questo personaggio. Simpatico/antipatico? E' anche colpa sua il declino quantitativo e "qualitativo" degli uomini della barriera? Alcune sue scelte (ad esempio come mandare Benjen Stark fuori a cercare Waymar Royce e gli altri rangers dispersi) sono condivisibili o totalmente senza senso? Avrebbe potuto avere più giudizio a progettare la grande spedizione oltre la barriera o vi sareste comportati esattamente come lui? E' imputabile a lui la sconfitta sul pugno dei primi uomini? Avrebbe potuto prevedere l'ammutinamento al castello di Craster o avrebbe colto di sorpresa chiunque? E infine, come trovate il rapporto con suo figlio Jorah e il suo ultimo desiderio di farlo entrare nei guardiani della notte?

A me sta simpatico perchè mi pare che tratti abbastanza bene i suoi uomini e credo li assegni anche alla mansione giusta (con il consiglio di Aemon).

Chiaramente quando prende in simpatia Jon Snow (che a me sta simpatico) acquista mille punti ai miei occhi.

È vero che Jon gli salva la vita ma comunque Mormont gli regala la spada di famiglia (facendo prima modificare il pomello), manda Ser Alliser Thorne lontano e già prima di tutto questo aveva preso Jon Snow come suo attendente. Ne aveva compreso il valore.

Secondo me il declino dei Guardiani della notte non è assolutamente imputabile a lui ma ad altre ragioni.

Prima di tutto da quando tutti pensano che gli estranei siano morti l'ordine viene progressivamente abbandonato a se stesso e viene automaticamente svalutato, poi credo che un simile decadimento sia frutto di secoli e pertanto non di un solo Lord Comandante.

Mormont non mi è sembrato così inetto, credo facesse il meglio con quel poco che aveva (per di più la minaccia degli estranei non era così chiara all'inizio).

Sull'uscita di Benjen Stark sono pronta a giurare che l'abbia proposta lui stesso o comunque abbia insistito per agire in quel modo in quel preciso momento, insomma credo che anche in questo caso era la cosa da fare al momento e c'è poco da giudicare dall'esterno.

Sulla spedizione oltre la barriera non so che dire, credo che qualcosa andasse fatto, non è che si poteva rimanere nel Castello ad aspettare che gli eventi facessero il loro corso, forse non avrei organizzato proprio le cose come ha fatto lui però non so dire.

Mandare gli altri e restare lui al castello avrebbe significato non motivare gli uomini, uscire con meno uomini o con uomini meno validi non so quanto sarebbe stato sensato. Aspettare che qualcuno si decidesse a mandare rinforzi e a prendere in considerazione le esigenze dei Guardiani della notte credo fosse inutile visto che i vari appelli non sono stati presi in considerazione e nel frattempo è scoppiata una guerra e tutti sono impegnati in quella. (Ser Alliser Thorne e la famosa mano sono stati tenuti in attesa per mesi prima di essere ricevuti e non ascoltati).

La sconfitta al Pugno dei primi uomini non è imputabile a lui ma all'eccellenza degli avversari. Con gli estranei c'è poco da fare soprattutto se ancora non hai capito come ucciderli. Mi pare anche che fossero troppo numerosi rispetto ai guardiani della notte. Diciamo che la missione esplorativa di Mormont ha reso possibile la comprensione di molte cose, a caro prezzo ma non credo esistessero ancora le sonde esplorative!

L'ammutinamento avrebbe potuto prevederlo o meglio si è comportato come se tutti i Guardiani della Notte fossero uomini d'onore e vista la variegata provenienza di questi uomini non è tanto lecito aspettarselo. Ha agito in buona fede come farebbe un ingenuo che vede sempre il meglio negli altri (come Ned).

Sul rapporto col figlio non mi esprimo perchè non mi ricordo quasi niente di ciò che viene detto nei romanzi a proposito.

Mi è dispiaciuto quando ho capito che i due non si sarebbero mai più rivisti e chiariti ma ho capito da un pezzo che Martin questa opportunità non la concede quasi a nessun personaggio.

Simpatico/antipatico?

 

E' anche colpa sua il declino quantitativo e "qualitativo" degli uomini della barriera?

 

Alcune sue scelte (ad esempio come mandare Benjen Stark fuori a cercare Waymar Royce e gli altri rangers dispersi) sono condivisibili o totalmente senza senso?

 

Avrebbe potuto avere più giudizio a progettare la grande spedizione oltre la barriera o vi sareste comportati esattamente come lui?

 

E' imputabile a lui la sconfitta sul pugno dei primi uomini?

 

Avrebbe potuto prevedere l'ammutinamento al castello di Craster o avrebbe colto di sorpresa chiunque?

 

E infine, come trovate il rapporto con suo figlio Jorah e il suo ultimo desiderio di farlo entrare nei guardiani della notte?

 

Ho risposto in modo schematico, ma penso si sia capito che come personaggio secondario mi piaceva molto e in pratica credo abbia sempre agito come meglio poteva

... reclutare nuovi elementi tra gli elementi peggiori della società è certo poco saggio ma d'altronde se nessun altro vuole entrarvi, da qualche parte bisogna pur prenderli...

Decisione che non è imputabile a Mormont questa, insomma non so chi l'abbia decisa questa cosa ma va avanti da secoli mi pare e Mormont non c'entra.

SPOILER I fuochi di Valyria

allora:

come personaggio lo trovo abbastanza buono,ne antipatico ma neanche mr simpatia diciamo che sta nel mezzo

be ovviamente non è sua la colpa di tale declino( le argomentazioni sopra citate sono esaurienti)

mmmm qui ho un pò di dubbi, non gli do la colpa di aver perso,ma di aver perso troppo tempo nel decidere cosa fare ,per il resto avrei approntato le difese come lui(all'incira)

mmmm no non poteva prevedere la sommossa ma per sicurezza io mi sarei messo al fianco uomini fidati,perchè cera un certo malcontento e i segnali cerano tutti.

i rapporti con suo figlio non saprei come descriverli....alla fine si vede che gli dispiace per il figlio visto il favore che chiede a sam....chissà che non ci riesca XD

Decisione che non è imputabile a Mormont questa, insomma non so chi l'abbia decisa questa cosa ma va avanti da secoli mi pare e Mormont non c'entra.

 

Pensavo venissero fuori opinioni diverse ma invece la pensiamo tutti più o meno allo stesso modo, anche a me piace molto il vecchio orso. Di tutto quello che riguarda gli estranei non gli dò colpa perchè sono 8000 anni che non si fanno vedere tanto da far credere al mondo che non sono mai esistiti, quindi nessun uomo può sapere come comportarsi con loro. Ovviamente non gli dò colpa del declino dell'ordine, se non viene nessuno non si può far selezione all'entrata.

Magari (e dico magari, perchè comunque noi abbiamo avuto il prologo di Chett) avrebbe potuto far di più per quanto riguarda il castello di Craster, è certo che se fai stare degli avanzi di galera tranquilli va tutto bene, ma se la situazione si complica fanno quello che vogliono. Però non ne aveva assolutamente i mezzi, non poteva conoscere ogni singolo guardiano della notte e soprattutto non aveva abbastanza uomini per impedire un ammutinamento.

Su suo figlio Jorah è interessante notare che, prima di tutto l'ha perdonato, e poi lo invita a scegliere la vita che lui ha scelto per sè stesso, è stato un momento commovente!

Mah....a me il personaggio di Mormont piace molto, sopratutto il rapporto che instaura con Jon, però qualche pecca ce la vedo. Per la Barriera ok che non poteva fare molto per quanto riguardava gli arruolamenti, però poteva muoversi in altri sensi, per quanto riguardava la qualità. Ad esempio potenziare esercizi ed addestramenti o come pensa spesso Jon, la costruzione di serre per diventare più autonomi per quanto riguarda gli approvigionamenti, poteva far richiesta di figure specifiche ai vari lord (fabbri, ragazzi di stalla ecc...non dico che avrebbero esaudito le sue richieste ma magari qualche personaggio in più di scarto lo trovava senza che fosse per forza un criminale) e poteva farsi mandare qualche aiuto in più dalla cittadella (qualche maestro di terzordine anche un pò inetto gliel'avrebbero mandato sicuramente). Per quanto riguarda la spedizione oltre la Barriera ci stava ed ha fatto bene ad andarci anche lui ma prima di partire avrei fatto ricerche molto più approfondite non solo del territorio ma anche della storia passata degli estranei ecc... Insomma metà dei provvedimenti che ha preso Jon come lord comandante poteva benissimo prenderli lui precedentemente, l'impressione che ho è che fosse un ottimo soldato e uomo d'azione, onore e senso del dovere ma gli mancavano doti politiche e organizzative. E per la situazione al castello di Craster.....io avrei ucciso SUBITO Craster evitando così un prevedibile ammutinamento da disperazione, ma Mormont è un uomo troppo d'onore per poter anche solo pensare di fare una cosa del genere, caratteristica senzaltro positiva ma che l'ha portato a una morte inutile.

...però qualche pecca ce la vedo...

 

E per la situazione al castello di Craster.....io avrei ucciso SUBITO Craster evitando così un prevedibile ammutinamento da disperazione, ma Mormont è un uomo troppo d'onore per poter anche solo pensare di fare una cosa del genere, caratteristica senzaltro positiva ma che l'ha portato a una morte inutile.

 

Concordo con molti di voi, il vecchio orso ha fatto quello che ha potuto con i confratelli che si ritrovava... a me personalmente è un personaggio che mi è piaciuto da un primo momento, severo, sì, ma giusto. Lo considero un uomo di onore e molto equilibrato.

Poi volevo chiedere il vostro parere, forse è solo una cavolata frutto della mia immaginazione ma volevo condividerla con voi:

Dopo

il suo corvo non si fa più vivo fino a, guarda caso, il giorno delle famose elezioni in cui lo vediamo sbucare dal nulla gracchiando chiaramente "Jon Snow", e non "Snow", come faceva di solito, in modo che alla fine

e mi sono chiesta...ma non è che il vecchio orso è metamorfo e

o forse centra qualcosa l'essere verde? intendo dire, se può esserci qualche collegamento in tutto questo. Sappiamo che a Martin piace lasciare questi particolari campati in aria per farci impazzire, ma mi è sembrato un particolare da non sottovalutare. Voi cosa ne dite? " />

O.O sinceramente mi sembra poco probabile questa teoria su jeor

... però poteva muoversi in altri sensi, per quanto riguardava la qualità. Ad esempio potenziare esercizi ed addestramenti o come pensa spesso Jon, la costruzione di serre per diventare più autonomi per quanto riguarda gli approvigionamenti, poteva far richiesta di figure specifiche ai vari lord (fabbri, ragazzi di stalla ecc...non dico che avrebbero esaudito le sue richieste ma magari qualche personaggio in più di scarto lo trovava senza che fosse per forza un criminale) e poteva farsi mandare qualche aiuto in più dalla cittadella (qualche maestro di terzordine anche un pò inetto gliel'avrebbero mandato sicuramente).

Secondo me i mezzi per potenziare esercizi e addestramenti non c'erano e poi era proprio la materia prima ad essere scarsa.

Per costruire serre credo ci volessero soldi che non c'erano e comunque in un posto come la Barriera non so quanto avrebbero potuto le serre. Jon le ha viste a Grande Inverno e magari gli è venuta l'idea ma non credo fosse un'idea così scontata.

In quanto alle richieste di fabbri, ragazzi di stalla, maestri della cittadella perchè qualcuno se ne sarebbe dovuto privare per darlo ai Guardiani della Notte?

E poi cosa ci avrebbe guadagnato nell'avere un maestro di terzordine anche un pò inetto?

Essere mandati alla Barriera viene vista come una punizione, perchè mandarci qualcuno se non ha fatto niente di male? Perchè sdradicare qualcuno dal suo luogo di nascita o dalla sua famiglia d'origine per spedirlo in un posto duro come la Barriera?

Per quanto riguarda la spedizione oltre la Barriera ci stava ed ha fatto bene ad andarci anche lui ma prima di partire avrei fatto ricerche molto più approfondite non solo del territorio ma anche della storia passata degli estranei ecc...

Con quali mezzi?

Mormont esce con 300 uomini proprio perchè le ultime spedizioni non sono tornate, Benjen Stark che è un ranger valido ed esperto non è tornato quindi le notizie chi le doveva riportare?

Sam ha cercato notizie degli estranei nei libri presenti alla Barriera ma ha avuto pochissimo tempo per farlo, i libri sono mezzo distrutti e la consultazione è resa difficile dal fatto che non sono catalogati ma praticamente buttati lì a marcire in una stanza in cui quasi non ci si vede.

Anche il libro che parla dei draghi è raro, non è che le informazioni siano così alla portata di tutti nelle cronache.

io avrei ucciso SUBITO Craster evitando così un prevedibile ammutinamento da disperazione, ma Mormont è un uomo troppo d'onore per poter anche solo pensare di fare una cosa del genere, caratteristica senzaltro positiva ma che l'ha portato a una morte inutile.

 

Per quanto Craster faccia schifo Mormont avrebbe commesso un crimine ingiusto uccidendolo, sarebbe passato dalla parte del torto, avrebbe macchiato la sua fedina penale di Lord Comandante e non so se poteva farlo. Non credo che un Lord Comandante possa fare il bello e il cattivo tempo e commettere crimini non giustificati senza essere destituito.

Comunque Mormont spiega a Jon il motivo per cui lascia stare Craster nonostante gli abomini che commette con le mogli e con i suoi figli e nonostante sia un bruto amico dei bruti.

L'ammutinamento per disperazione credo ci sarebbe stato lo stesso nel senso che quelli che si sono ammutinati volevano rimanersene al caldo al castello, uno di loro si lamenta perchè Sam ha preso il suo posto come attendente di Maestro Aemon altrimenti lui sarebbe al castello e promette di vendicarsi su Jon per questo, nel senso che è stato Jon a fare in modo che Sam diventasse attendente.

Alcuni dei guardiani della notte non hanno sposato la causa e non gliene importa niente di combattere i bruti, i non morti, gli estranei, di proteggere l'occidente che si gode la vita da ciò che c'è oltre la barriera. Non vogliono stare al freddo, affamati e Craster in tutto questo è un palliativo, una goccia che fa traboccare il vaso ma la rivolta sarebbe scoppiata lo stesso non tanto contro Mormont ma contro il Lord Comandante in generale e ciò che rappresenta.

A proposito del corvo di Mormont tutto è possibile! Avevo sentito anche un'altra teoria

A proposito del corvo di Mormont tutto è possibile! Avevo sentito anche un'altra teoria

 

 

Spoiler

non di Mormont e del suo corvo ma di Bloodraven che si "metamorfizza" nel corvo per tenere d'occhio i guardiani della notte!

 

 

intanto ho guardato un pò in giro per vedere se trovavo qualcosa inerente al corvo di Mormont, e addirittura ho letto che si possa trattare di Manifredde...ma personalmente non trovo nessun collegamento, invece Mormont e l'essere verde li vedo un pò più avvincenti e inoltre ci sarebbe un senso... domanda!! gentilmente mi sai dire chi sarebbe Bloodraven? ma c'è in Fuochi di Valyria? mi sfugge questo personaggio... " />

domanda!! gentilmente mi sai dire chi sarebbe Bloodraven? ma c'è in Fuochi di Valyria? mi sfugge questo personaggio... " />

 

Ma certo!

Mi sembra ci sia anche una discussione su di lui ma è nella torre del re! Se non hai finito tutto il libro (comprese le parti in inglese) è meglio che non ci vai che rischi di beccarti degli spoiler molto grossi!