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ADWD Tyrion dati di senso
R di Robb Reyne
creato il 07 giugno 2012

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Robb Reyne
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Robb Reyne
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Inviato il 09 giugno 2012 23:43 Autore

Per me Aegon rimane una delle poche cose riuscite in adwd.

perche eliminarlo???? e pure rapidamente ????

Più Blackfyre , blasoni , sogni , spade dell'alba ecc. ecc, piu mito insomma

iI resto sembra un po troppo una soap.

Tyrion e Daenerys mi sembrano un po privi e fastidiosi...

Temo che Martin possa cadere nella sindrome di "LOST"

 

Ps: Farlo da sobrio e più difficile.

pps: cosa è un OT?????


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Ser Alex Stark
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Inviato il 10 giugno 2012 8:17

OT significa off topic cioè quando apri una piccola parentesi che non c'entra nulla con l'argomento della discussione

 

Comunque si, fa molto soap con qualche differenza:

Dany se ci pensi è l'unica femmina con un ruolo importante che non viene stereotipata e al quale viene concesso di essere regina e guerriera al contrario di cersei che viene dipinta "emancipata" (per non dire tr**a) furba ma poco intelligente e come specifica spesso anche lei che ottiene le cose grazie alla bellezza, o di catelyn che fa un errore dopo l'altro, o brienne forte ma brutta (e bigotta mi sembra)... Se Martin non vuole cadere vittima di un attentato femminista difficilmente tornerà indetro su dany ( poi c'è l'amica sua che lo aiuta che mi sa tanto di frickettona)

 

Per incasellare aegon come Dio comanda ci vorrebbe praticamente un libro tutto suo (a dance without dragon xD) e considerando la velocità di Martin spero che non lo faccia


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Lochlann
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Lochlann
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Inviato il 10 giugno 2012 9:15

Mbeh oddio che Dany non sia stereotipata non direi.. O_o


Sol da poco son giunto in queste terre, da una estrema ultima Thule. Un paese selvaggio che giace, sublime, fuori dal Tempo, fuori dallo Spazio.

All fled, all done, so lift me on the pyre. The feast is over and the lamps expire.

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"I walked this land when the Tlan Imass were but children. I have commanded armies a hundred thousand strong.

I have spread the fire of my wrath across entire continents, and sat alone upon tall thrones. Do you grasp the meaning of this?"

"Yes" said Caladan Brood "you never learn."

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Ser Alex Stark
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Inviato il 10 giugno 2012 9:38

Mbeh oddio che Dany non sia stereotipata non direi.. O_o

 

Dai è Xena travestita da Barbie, è difficile trovare un personaggio femminile così, se facessimo un sondaggio tra la parte femminile del forum credo che risulterebbe ill personaggio femmina più amato..

 

Poi oh, capace che mi sbaglio e che sia una palla sia il personaggio sia il modo in cui viene narrata la sua evoluzione e che la odino tutti XD


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Robb Reyne
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Robb Reyne
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Inviato il 10 giugno 2012 12:20 Autore

OT significa off topic cioè quando apri una piccola parentesi che non c'entra nulla con l'argomento della discussione

 

Comunque si, fa molto soap con qualche differenza:

Dany se ci pensi è l'unica femmina con un ruolo importante che non viene stereotipata e al quale viene concesso di essere regina e guerriera al contrario di cersei che viene dipinta "emancipata" (per non dire tr**a) furba ma poco intelligente e come specifica spesso anche lei che ottiene le cose grazie alla bellezza, o di catelyn che fa un errore dopo l'altro, o brienne forte ma brutta (e bigotta mi sembra)... Se Martin non vuole cadere vittima di un attentato femminista difficilmente tornerà indetro su dany ( poi c'è l'amica sua che lo aiuta che mi sa tanto di frickettona)

 

Per incasellare aegon come Dio comanda ci vorrebbe praticamente un libro tutto suo (a dance without dragon xD) e considerando la velocità di Martin spero che non lo faccia

 

Dany ha dei vantaggi culturali rispetto alle altre.

Il mix di esperienze tra le città libere ed i dotr l'hanno resa un personaggio sia morale, che profondo una versione femminile del Conan di mezzo di Howard.

La mia antipatia per Dany e forse generata dal suo rapporto con i draghi... Strage di astaporiani e poi per un picciriddo ci fermiamo per ventanni .

Mi ricorda certe azioni suicide alla Ned...

 

Cersei nonostante l'odio feroce che nel passato mi causava sembra promettere una crescita esponenziale tipo Jaimee... chissà un nuovo Tywin in gonnella.

 

Catelyn antipatia feroce sembra la battuta di De andrè :

una madre che perde un figlio è una tragedia.

una madre che ne perde due una tragedia ancora più terribile.

una madre che ne perde tre mi pare un pochetto distratta. tipo la Massironi.

 

Brienne...Brienne ha la profonda leggerezza di certi personaggi di Chrétien de Troyes il mito insomma la cavalleria.

Per Aegon trovo che Martin meno spieghi e meglio faccia. Torre della Gioia.



Neshira
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Neshira
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Inviato il 10 giugno 2012 21:07

Ps: Farlo da sobrio e più difficile.

pps: cosa è un OT?????

 

 

Si, OT: Out of Topic - fuori tema.

Una cosa brutta e cattiva da evitare il più possibile: anzi, sono proprio proibiti, i post di puro OT.

 

Il flusso di coscienza alcolica invece non è proibito - anche se è davvero al limite al limite del regolamento - però non venirti a lamentare se poi anche chi è d'accordo con le tue teorie (es: io) non ti quota e non ti risponde a causa dello stile (es: sempre io)


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Ser Alex Stark
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Inviato il 10 giugno 2012 21:59

Dany è sicuramente il personaggio femmina più completo, anche il fatto che la sua pretesa al trono di spade sia la più forte e che sia stata lei a far svegliare i draghi dopo secoli da un potere simbolico molto forte al suo gender, che poi i suoi capitoli a volte siano delle mattonate è fuor di dubbio

 

Su catelyn e brienne sono d'accordo su cersei no... È furba ma poco intelligente!

 

E ripeto, aegon per me fa na finaccia quanto prima xD



Neshira
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Inviato il 10 giugno 2012 22:12

Dany come ideale icona femminista della saga...non ci avevo mai pensato. Forse hai pure ragione.Personalmente, non ho mai avuto l'impressione che potesse essere il POV femminile più votato tra le donne di Barriera, mi pare che piaccia soprattutto ai maschietti: non è che risponde più al vostro ideale moderno di donna? Forte ma dolce e premurosa come la migliore delle mamme, ovviamente bellissima+nobile+ricca - quasi subito - bisognosa di nulla fuori dal letto e pronta a tutto nel letto stesso... no ? :P

Io forse la sopporto poco proprio in quanto unico pg assolutamente power player tra tutti quelli dei libri, praticamente senza difetti, e con una fortuna e una strada spianata assolutamente assurda per la media delle Cronache. L'unica che mi sono sentita di chiamare Mary Sue - per quanto possa essere Mary Sue un pg di Martin comunque

 

Credo che l'icona femminista delle cronache sia più Lyanna

 

Su catelyn e brienne sono d'accordo su cersei no... È furba ma poco intelligente!

 

Nei libri, vero così :)

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Inviato il 10 giugno 2012 22:36

Io dal punto di vista tecnico maschilista vedo dany come icona femminile donna super ha praticamente tutto per questo dicevo (non ne abbiate a male) che per me non è per nulla stereotipata XD

Però non somquanto i masxhi la vedano come pg femmina preferito... Io preferisco sansa a questo punto

 

Ah che martin ponga l'accento sulla questione femminista si vede anche dal fatto che porta le donne sulla barriera e gli da anche un castello mi sembra, questo per valorizzare dal punto di vista etico un jon snow molto aperto mentalmente anche sulla questione immigrazione

 

Lyanna non l'avevo considerata, e non so se possa piacere più di dany, forse si perchè è più romantica e ha quel tocco di gothic

 

Ecco dany con la morte di khal drogo ha perso romanticismo ed è andata in calore

 

Se mi vengono in mente altri spunti sociopolitici sui personaggi vi aggiorno :)


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Inviato il 10 giugno 2012 22:57

Cioè la giovane e bella donzella di sangue purissimo discendente da una dinastia detronizzata che lotta coraggiosamente per il bene dei più poveri e dei più deboli e nel mentre tenta di riconquistare il proprio trono magari aiutata da elementi magici superpowa non è stereotipata?

 

Maddai su <img alt=" />


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Inviato il 10 giugno 2012 23:10

Dany è stereotipatissima come personaggio, suvvia.

 

E' bellissima, nobile, giovane, ingenua ma impara in fretta, è buona e generosa con gli amici, implacabile ma giusta con i nemici. Ha un cuore gentile, pensa al bene del popolo, è intelligente, è un'abile stratega, sa muoversi tra gli intrighi di palazzo, è una predestinata, ha poteri magici. E' femminile e sexy ma allo stesso tempo è un vera dothraki, cavalca e sopporta le privazioni.

Ma che due palle.

 

 

Io sono convinto che Martin odi Dany. Che odi i personaggi come Dany. Mi è inconcepibile pensare il contrario.

E credo che l'abbia creato apposta così stereotipato, su modello delle tante insopportabili eroine perfettine di cui è disseminato il fantasy, che l'abbia resa perfino interessante e tridimensionale, amata da alcuni fan, e da quasi tutti considerata colei che risolverà la situazione e salverà il mondo con i suoi draghetti, solo per uscirsene con la madre di tutti i colpi di scena farle fare una fine terrificante.

In pieno stile martiniano <img alt=" />



Neshira
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Neshira
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Inviato il 10 giugno 2012 23:16

In effetti, a leggere questa descrizione al maschile, vale pari pari per Aegon: indizio in più per prevedere che sia un fake, e che farà magari una finaccia come dicono altri più su.

 

Non ci possono essere DUE assurdità del genere in Martin, dai, non ora che Jonnino si è reso più che decente ^^


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Robb Reyne
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Inviato il 10 giugno 2012 23:19 Autore

Icona Femminista beh Janis Joplin...

Alternativamente escludendo Shae e Walda la grassa...

Insisto Su Cersei (oddio e pazzesco ma il personaggio comincia a diventare interessante deve essere un chiaro segno dell'apocalisse) da sex and the castle a unica speranza se unita a suo fratello Jaimee per casa Lannister (poveri Tommen e Myrcella sigh).

 

Ed insisto pure su Brienne entrare nel mondo "cavalleresco" divenirne parte... custode di "giuramento" sembra Excalibur di Boorman o Bradamante del Cavaliere Inesistente.

Brienne penetra il luogo più segreto dell'immaginario maschile. Una bambina ruba la spada di legno e diventa "Cavaliere Perfetto" e Jaimee il bel principe si innamora segretamente di lei (lui il Kingslayer disonorato la sogna addirittura)

Noi uomini temiamo un mondo in cui una donna incarni gli ideali maschili insomma cene derubi

Per approfondire Cardini e Flori saggi sulla cavalleria


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Robb Reyne
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Inviato il 10 giugno 2012 23:28 Autore

Povero Aegon lo trattate malissimo ma è un Blackfyre un Blackfyre capite.

In un mondo di vincitori annunciati (Dany,Jon,Bran,Tyrion,Arya,Sansa,Gendry,Edric Storm fate voi le coppie)...

I capri espiatori assumono una dimensione letteraria titanica.

Aegon il fichissimo drago del guitto.

Stannis che morirà in maniera strafica contro gli estranei.

Petyr Baelish il Patrick de Guyardon del gioco dei troni(spero si scriva cosi) maestro del conio, lord di Harrenal, Valle di Arryn e splach come un moscerino superintelligente


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Inviato il 10 giugno 2012 23:31

Può essere considerata icona femminista una ragazzina che ha in testa romanticherie adolescenziali, e che ama immaginarsi presa da maschioni nerboruti?

Può essere tante cose, ma quello no.


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