Ciao a tutti, sono juventino, stracontento dello scudetto supermeritato, ma ...

E' possibile che non riusciamo più a goderci una vittoria? parlano tutti di terza stella invece che di un campionato vinto senza mai perdere e giocando molto bene.

Sono d'accordo anche io che, alla luce di quanto si è scoperto dopo, la retrocessione e la perdita di due scudetti, con gentile omaggio all'inter, sia ingiusta, ma tanto nessuno ce li ridarà mai...

Anche la Figc si è resa conto dell'errore commesso assegnando lo scudetto 2006 all'Inter, ma ormai...

Mettere la terza stella sarebbe solo una mossa propagandistica... l'ordinamento sportivo non prevede sanzioni serie per questa fattispecie. Mettere la terza stella "nascosta" sarebbe ancora peggio, non ci sarebbe nemmeno l'alibi di combattere contro un'ingiustizia (vera o presunta).

Queste cose possono capitare solo in Italia...

Concordo con quanto ho appena sentito dai giornalisti spagnoli che commentavano Juve - Atalanta: dopo un campionato vinto in una maniera cosi netta (come se ne ricordano poche nella storia del campionato),imbattuti,avendo disputato di gran lunga il calcio migliore, con meriti riconosciuti un po' da tutti.....ma che senso ha andarsi ad impuntare su sta menata della stella,che serve solo a metterci in cattiva luce?

Cos'è,se stiamo un paio di giorni senza star sulle balle a tutta l'italia non siamo contenti?

Se la Lega dice che son 28,che siano 28 e non se ne parli più.....vorrà dire che avremo ulteriori motivazioni per vincere quanto prima i due che mancano " /> " />

Tanto "potremmo" mettere una terza stella o magari una torre per la decima coppa italia.

Nel frattempo lottiamo per questa " /> " />

Concordo con quanto ho appena sentito dai giornalisti spagnoli che commentavano Juve - Atalanta: dopo un campionato vinto in una maniera cosi netta (come se ne ricordano poche nella storia del campionato),imbattuti,avendo disputato di gran lunga il calcio migliore, con meriti riconosciuti un po' da tutti.....ma che senso ha andarsi ad impuntare su sta menata della stella,che serve solo a metterci in cattiva luce?

Cos'è,se stiamo un paio di giorni senza star sulle balle a tutta l'italia non siamo contenti?

 

Ti quoto integralmente, ma per noi juventini "molti nemici molto onore"...Siamo sempre stati antipatici a tutti, caso strano negli ultimi due anni abbiamo raggranellato qualche simpatia... e ingoiato quintalate di rospi, manco i crannogmen.....

 

 

 

 

Se la Lega dice che son 28,che siano 28 e non se ne parli più.....vorrà dire che avremo ulteriori motivazioni per vincere quanto prima i due che mancano " /> " />

 

Esatto.....

meno male che ci sono tifosi intelligenti in giro =)=) io sono interista e concordo col fatto che è stato un grave errore assegnarci quello del 2006, secondo me doveva essere revocato e basta! tra l'altro, ricordo che mi aveva dato davvero fastidio, al di la che sia stato giusto o sbagliato assegnarlo, io non avevo mai visto l'inter vincere un campionato, e il primo vedermelo assegnare a tavolino è stato proprio un bel colpo!

comunque 'sti erroracci li facciamo solo in italia, ma uno più uno meno (nello sport come in generale) poco cambia.

e comunque complimenti alla juve che si è vinta proprio un bel campionato!

Sono completamente d'accordo. Anche io sono juventina e ho amato questo campionato. Perchè dobbiamo sempre fare la parte dei ...... (inserite a piacimento), abbiamo vinto e abbiamo dimostrato bravura.. per gli altri due i prossimi anni!

La terza stella è solo una trovata della dirigenza juventina che deve contrapporsi alla federazione e all'inter per avvicinare e fidelizzare ancora di più il popolo bianconero.

Lo stile mi ricorda molto quello di Mourinho: loro vs noi.

Cmq, supponendo anche che ci sia stata una reale ingiustizia nella retrocessione e nell'annullamento dei due scudetti, credo che non esista tifoso avversario (men che meno un club) che riconoscerà mai quei due scudetti alla juve.

Per questo motivo credo che i tifosi debbano mettersi il cuore in pace (anzi credo che a loro non gli importi granché, ma pensino solo alla splendida stagione che ha fatto la squadra). Stessa cosa dovrebbe fare la dirigenza, in primis il presidente (che cmq sta pian piano facendo retromarcia...vedere le dichiarazioni alla cnn di ieri/oggi).

Concludendo, quando i trofei non ti vengono riconosciuti dagli avversari, ha poco senso averli vinti (vedi quello regalato all'inter che è di cartone e che non doveva essere assegnato per me).

L

 

 

 

 

 

Concludendo, quando i trofei non ti vengono riconosciuti dagli avversari, ha poco senso averli vinti (vedi quello regalato all'inter che è di cartone e che non doveva essere assegnato per me).

 

Su questo dissento, quando si tratta della juve gli avversari non riconoscono mai niente....ricordiamoci quanto l'hanno menata nel 98 x il rigore su Ronaldo, dicevano che la Juve vinceva solo grazie agli arbitri... anche se ha fatto 3 finali di champions consecutive.

E nello stesso modo molti milanisti quest'anno si attaccano al gol di Muntar, agli infortuni.... forse anche all'anticiclone delle Azzorre.

Ma chi si intende un minimo di calcio è non è antijuventino a priori riconosce il merito di un campionato giocato bene, di una squadra che è cresciuta senza perdere una partita...i

Che la Juve abbia avuto per molti anni la squadra più forte d'Italia e una tra le più forti d'Europa non lo mette in dubbio nessuno.

Peccato che oltre a tutto questo c'era Moggi coi suoi compari, magari gli arbitri provavano a giostrarli tutti eh (inclusi Milan e Inter usciti indenni da calciopoli) ma uno solo li teneva a libro paga. Lo faceva a Napoli e quando la Juve l'ha portato a Torino sapeva bene cosa stava comprando.

Il resto è solo fuffa da dare in pasto ai tifosi, una delle figure meno obiettive nell'universo. Anche perchè poi interviene sistematicamente la giustizia sportiva che (in Italia, all'estero non so) è semplicemente penosa per non dire di peggio. Al Genoa di Preziosi l'hanno mandato in serie C per un tentativo di corruzione per una partita. Alla Juve che hanno tolto DUE SCUDETTI (a prescindere dal fatto che si dovevano o non dovevano togliere) l'hanno retrocessa in serie B. O vogliamo parlare del medico sportivo che dopava i giocatori di sua iniziativa senza dirglielo e senza che la società fosse implicata? Da sbellicarsi dalle risate.

La legge non era uguale per tutti? Mi pare di no.

Quest'anno la Juve ha vinto uno scudetto meritatissimo e insperato, io dico godetevela senza farvi il sangue amaro per cause perse, prendetelo come un consiglio spassionato.

(inclusi Milan e Inter usciti indenni da calciopoli)

 

" /> milan uscito indenne?

Al Genoa di Preziosi l'hanno mandato in serie C per un tentativo di corruzione per una partita. Alla Juve che hanno tolto DUE SCUDETTI (a prescindere dal fatto che si dovevano o non dovevano togliere) l'hanno retrocessa in serie B

hum... forse anche qui ti sfugge il fatto che il genoa fosse in serie b e la juve in serie a all'epoca dei fatti, quindi in entrambi i casi sono state retrocesse di una categoria (senza contare la differenza tra articolo 1 e articolo 6)

E nello stesso modo molti milanisti quest'anno si attaccano al gol di Muntar, agli infortuni.... forse anche all'anticiclone delle Azzorre.

Bè se dopo un caso così clamoroso come il gol di muntari (e anche in inghilterra accadde un episodio identico qualche giorno dopo) non si vuole la moviola in campo allora ci fa piacere discutere all'infinito di calcio per non parlare di altro! Sarà anche vero che gli antijuventini sventolano turone, ronaldo e muntari ma ognuno tira l'acqua al suo mulino, a sentire gli juventini sfegatati dovevano vincere ogni scudetto dal dopoguerra ad oggi se non fosse stato per gli arbitri corrotti

Sembra che a noi tifosi interessi più la gloria da sbandierare nei bar sport (io ne ho 30, gnè gnè gnè, no tu ne hai 28 gnè gnè gnè) come se ci cambiasse la vita o prendessimo noi i bonus milonari delle vittorie. Anche la terza stella: se la sentenza è che sono 28, sono due stelle, non ci sono discussioni. Ma ancora qui c'è da arrivare a sentenze definitive, tra processi lunghi, prescrizioni, richieste di risarcimento, ancora non c'è luce sulla vicenda calciopoli, tanto che le due coppe sono ancora nella bacheca bianconera... mettere 2 o 3 stelle è solo una manovra pubblicitaria, quando ci sarà piena luce sapremo se sono 28 o 30, fino a quel momento sospendiamo il giudizio.

Ma in realtà sappiamo benissimo che come in tanti altri casi di giustizia italiana anche questo finirà nelle ombre, in modo che da una parte si possa sbandierare il 30 e dall'altra il 28, in modo che ognuno si senta dalla parte della ragione e con un sacco di prove a sostegno e che si continui a tifare per vendetta e rivalsa da bar sport

" /> milan uscito indenne?

hum... forse anche qui ti sfugge il fatto che il genoa fosse in serie b e la juve in serie a all'epoca dei fatti, quindi in entrambi i casi sono state retrocesse di una categoria (senza contare la differenza tra articolo 1 e articolo 6)

appunto °_° hanno avuto la stessa pena per colpe (a prescindere dalle caxxate della giustizia sportiva) mostruosamente spropositate.

Che la Juve abbia avuto per molti anni la squadra più forte d'Italia e una tra le più forti d'Europa non lo mette in dubbio nessuno.

 

Peccato che oltre a tutto questo c'era Moggi coi suoi compari, magari gli arbitri provavano a giostrarli tutti eh (inclusi Milan e Inter usciti indenni da calciopoli) ma uno solo li teneva a libro paga. Lo faceva a Napoli e quando la Juve l'ha portato a Torino sapeva bene cosa stava comprando.

 

 

 

Moggi è sempre stato tutto fuorchè corretto, al Napoli faceva cascare come folgorato Alemao "colpito" da una monetina per vincere a tavolino, al Toro mandava le escort in camera degli arbitri prima di una partita di coppa uefa, alla roma insieme a Sensi regalava agli arbitri i rolex per natale. Tutte cose accertate, ed antisportive come le telefonate che però facevano tutti quanti, in misura certo diversa. Ma nessuno mi ha mai dimostrato che abbia comprato una partita, come ha fatto Preziosi col genoa.

Infati, una delle tante cose strane della cosiddetta "calciopoli" è che non si è mai trovato alcun passaggio di denaro. E allora per cosa si vendevano gli arbitri? per arbitrare una partita in più? Dimostramelo e sarò d'accordo con te.

 

 

Il resto è solo fuffa da dare in pasto ai tifosi, una delle figure meno obiettive nell'universo. Anche perchè poi interviene sistematicamente la giustizia sportiva che (in Italia, all'estero non so) è semplicemente penosa per non dire di peggio. Al Genoa di Preziosi l'hanno mandato in serie C per un tentativo di corruzione per una partita. Alla Juve che hanno tolto DUE SCUDETTI (a prescindere dal fatto che si dovevano o non dovevano togliere) l'hanno retrocessa in serie B. O vogliamo parlare del medico sportivo che dopava i giocatori di sua iniziativa senza dirglielo e senza che la società fosse implicata? Da sbellicarsi dalle risate.

La legge non era uguale per tutti? Mi pare di no.

 

 

 

Sul doping dovresti informarti meglio. A Torino c'è un famosissimo giudice ambientalista che si chiama Guariniello, e dopo anni di inchiesta ha assolto la juve da qualsiasi ipotesi di truffa ai danni delle altre squadre tramite doping.

E' stato invece condannato il medico sociale dr. Agricola per abuso di farmaci leciti, e se ti vai a leggere le motivazioni della sentenza scopri che la condanna è stata causata dal fatto che c'erano "troppi" farmaci leciti nell'armadietto dei medicinali. La stessa quantità di farmaci è stata rinvenuta nell'armadietto del torino dagli stessi carabinieri che avevano controllato la juve, ma non è successo niente... Sulle altre squadre non hanno neppure indagato...

Il doping è un'altra cosa, e nel calcio non serve proprio a niente, naturalmente amio modesto avviso

 

 

 

Moggi è sempre stato tutto fuorchè corretto, al Napoli faceva cascare come folgorato Alemao "colpito" da una monetina per vincere a tavolino, al Toro mandava le escort in camera degli arbitri prima di una partita di coppa uefa, alla roma insieme a Sensi regalava agli arbitri i rolex per natale. Tutte cose accertate, ed antisportive come le telefonate che però facevano tutti quanti, in misura certo diversa. Ma nessuno mi ha mai dimostrato che abbia comprato una partita, come ha fatto Preziosi col genoa.

Infati, una delle tante cose strane della cosiddetta "calciopoli" è che non si è mai trovato alcun passaggio di denaro. E allora per cosa si vendevano gli arbitri? per arbitrare una partita in più? Dimostramelo e sarò d'accordo con te.

A parte che già regalare rolex è qualcosa ma vabbè, dimostrare passaggi di denaro soprattutto in forma liquida è difficile in tempo reale figurati dopo venti/trenta anni. Una volta dimostrato che gli arbitri venivano controllati è inutile dimostrare che venivano pagati, certo non lo facevano gratis. Mi sembra un'arrampicata sugli specchi per giustificare l'ingiustificabile.

Preziosi è andato direttamente dagli avversari, per assurdo è un comportamento molto più "pulito" di chi controlla gli arbitri, almeno la controparte ci guadagna qualcosa. Per non parlare del fatto che si paragona UNA partita a anni e anni nei quali si è vinto tutto e più.

Sul doping dovresti informarti meglio. A Torino c'è un famosissimo giudice ambientalista che si chiama Guariniello, e dopo anni di inchiesta ha assolto la juve da qualsiasi ipotesi di truffa ai danni delle altre squadre tramite doping.

E' stato invece condannato il medico sociale dr. Agricola per abuso di farmaci leciti, e se ti vai a leggere le motivazioni della sentenza scopri che la condanna è stata causata dal fatto che c'erano "troppi" farmaci leciti nell'armadietto dei medicinali. La stessa quantità di farmaci è stata rinvenuta nell'armadietto del torino dagli stessi carabinieri che avevano controllato la juve, ma non è successo niente... Sulle altre squadre non hanno neppure indagato...

Il doping è un'altra cosa, e nel calcio non serve proprio a niente, naturalmente amio modesto avviso

 

Nella maggior parte dei casi per dire lecito o illecito le discriminanti principali sono le quantità, mi sembra strano che un medico di propria iniziativa le pompasse senza dire niente a nessuno, soprattutto con anime candide come la Triade a presiedere la cupoletta. Il doping serve in ogni attività sportiva, nel calcio però gli atleti sono meno portati a sfruttarlo perchè le ricadute sono ben maggiori che per esempio nel ciclismo (chi glielo fa fare a Messi a doparsi? nel giro di due minuti perderebbe decine di milioni di euro e rischierebbe la galera e la vergogna eterna)

Moggi è sempre stato tutto fuorchè corretto, al Napoli faceva cascare come folgorato Alemao "colpito" da una monetina per vincere a tavolino, al Toro mandava le escort in camera degli arbitri prima di una partita di coppa uefa, alla roma insieme a Sensi regalava agli arbitri i rolex per natale. Tutte cose accertate, ed antisportive come le telefonate che però facevano tutti quanti, in misura certo diversa. Ma nessuno mi ha mai dimostrato che abbia comprato una partita, come ha fatto Preziosi col genoa.

Infati, una delle tante cose strane della cosiddetta "calciopoli" è che non si è mai trovato alcun passaggio di denaro. E allora per cosa si vendevano gli arbitri? per arbitrare una partita in più? Dimostramelo e sarò d'accordo con te.

A parte che già regalare rolex è qualcosa ma vabbè, dimostrare passaggi di denaro soprattutto in forma liquida è difficile in tempo reale figurati dopo venti/trenta anni. Una volta dimostrato che gli arbitri venivano controllati è inutile dimostrare che venivano pagati, certo non lo facevano gratis. Mi sembra un'arrampicata sugli specchi per giustificare l'ingiustificabile.

Preziosi è andato direttamente dagli avversari, per assurdo è un comportamento molto più "pulito" di chi controlla gli arbitri, almeno la controparte ci guadagna qualcosa. Per non parlare del fatto che si paragona UNA partita a anni e anni nei quali si è vinto tutto e più.

 

Negli anni in cui la juve ha vinto di tutto e di più ha fatto TRE finali di champions consecutive, controllavano anche l'europa? Tu dirai che mi arrampico sugli specchi, padronissimo di pensarlo, ma il processo penale ha dimostrato che Moggi, come Galliani, Moratti, Lotito e Della Valle hannno esercitato delle pressioni per tentare di influenzare il sistema, ciascuno a modo suo. Ma il tentativo, che è certo una cosa grave , non è riuscito, e non c'è la prova che almeno una partita sia stata alterat nel campionato 2004-2005, l'unico sotto indagine..

Questa non è una mia opinione, è la motivazione della sentenza di Napoli. Ben diverso è stato il comportamento di Preziosi, beccato con la valigetta di soldi. Certo, se vai in qualsiasi bar, sentirai che la juve compra tutte le partite e ha rubato tutti gli scudetti, liberissimo di pensarla così anche tu... ma le carte dicono altro.

Moggi era un maneggione e uno sbruffone, ma tutti quanti a modo loro telefonavano e, in generale, facevano pressioni per la loro squadra.

 

Sul doping dovresti informarti meglio. A Torino c'è un famosissimo giudice ambientalista che si chiama Guariniello, e dopo anni di inchiesta ha assolto la juve da qualsiasi ipotesi di truffa ai danni delle altre squadre tramite doping.

E' stato invece condannato il medico sociale dr. Agricola per abuso di farmaci leciti, e se ti vai a leggere le motivazioni della sentenza scopri che la condanna è stata causata dal fatto che c'erano "troppi" farmaci leciti nell'armadietto dei medicinali. La stessa quantità di farmaci è stata rinvenuta nell'armadietto del torino dagli stessi carabinieri che avevano controllato la juve, ma non è successo niente... Sulle altre squadre non hanno neppure indagato...

Il doping è un'altra cosa, e nel calcio non serve proprio a niente, naturalmente amio modesto avviso

 

Nella maggior parte dei casi per dire lecito o illecito le discriminanti principali sono le quantità, mi sembra strano che un medico di propria iniziativa le pompasse senza dire niente a nessuno, soprattutto con anime candide come la Triade a presiedere la cupoletta. Il doping serve in ogni attività sportiva, nel calcio però gli atleti sono meno portati a sfruttarlo perchè le ricadute sono ben maggiori che per esempio nel ciclismo (chi glielo fa fare a Messi a doparsi? nel giro di due minuti perderebbe decine di milioni di euro e rischierebbe la galera e la vergogna eterna)

 

In questo caso la discriminante è il tipo di sostanze, ce ne sono alcune, somministrate ai ciclisti, che si danno ai cavalli da corsa. Tante sostanze non venivano "beccate" dagli esami dell'epoca, ma è molto probabile che la Juve, e le altre squadre, non dessero nulla di pericoloso. E' certo che usassero dei trucchetti per recuperare dalla fatica o dagli infortuni tipo l'autoemotrasfusione, cioè togliersi il sangue, "ossigenarlo" e riiniettarselo.Questo è successo alla nazionale in spagna 82, era una cosa che faceva anche Mennea, ma non era nulla di più pericoloso, ed è tutto da dimostrare che certi comportamenti, di sicuro disonesti, servissero davvero a qualcosa nel calcio... Altrimenti a quest'ora molti ex calciatori che hanno smesso o sono passati ad altre squadre avrebbero denunciato la cosa e fatto causa alle società che li avrebbero "dopati"

Negli anni in cui la juve ha vinto di tutto e di più ha fatto TRE finali di champions consecutive, controllavano anche l'europa?

Ragazzi capisco l'essere juventini o meno, ma ho già detto a chiare lettere qualche post fa la seguente frase:

Che la Juve abbia avuto per molti anni la squadra più forte d'Italia e una tra le più forti d'Europa non lo mette in dubbio nessuno

Ora, non è che siccome uno è miliardario allora se ruba può uscirsene con "Eh, ma tanto di soldi ne ho già un mucchio!", capirai che è un punto di vista quantomeno ridicolo. Se uno confuta del tutto la tesi "Moggi controlla gli arbitri" ok, altrimenti non ci si può appigliare a queste cose.

ma il processo penale ha dimostrato che Moggi, come Galliani, Moratti, Lotito e Della Valle hannno esercitato delle pressioni per tentare di influenzare il sistema, ciascuno a modo suo

Anche qui, ho già detto chiaramente

magari gli arbitri provavano a giostrarli tutti eh

Le pene inflitte dal processo sportivo, che ribadisco sia una cosa penosa a dire poco, sono comunque state di un certo tipo per Moggi e compari e di un altro per il resto (giusto o sbagliato che fosse) quindi non è che la situazione era proprio la stessa per tutti eh..

Se uno negli anni '80 primi '90 si comporta in un certo modo, poi nel 2004/2006 viene dimostrato che giostra come burattini i giudici, viene quasi da pensare che negli anni intermedi non è che fosse un angioletto!

Poi se tu da juventino vuoi attaccarti alle prove provate ( che ribadisco, in un processo sportivo semplicemente scandaloso per come è adesso contano relativamente) allora ok, Preziosi è Hitler e Moggi è un sergentino qualunque..

ma non era nulla di più pericoloso, ed è tutto da dimostrare che certi comportamenti, di sicuro disonesti, servissero davvero a qualcosa nel calcio... Altrimenti a quest'ora molti ex calciatori che hanno smesso o sono passati ad altre squadre avrebbero denunciato la cosa e fatto causa alle società che li avrebbero "dopati"

Intanto, l'autoemotrasfusione è altamente pericolosa perchè i rischi di trombosi e danni cardiovascolari aumentano di brutto, poi figurati se un calciatore dopato denuncia la cosa anni dopo, con tutto l'onere delle prove a suo carico e la faccia persa di fronte al mondo.. se a uno non gli stava bene lo diceva subito, non a carriera finita.