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ADWD - Sarebbe stato perfetto se...
M di Metamorfo
creato il 14 febbraio 2012

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Metamorfo
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Metamorfo
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Inviato il 14 febbraio 2012 14:33 Autore

Premesso che ASOIAF è il miglior fantasy che abbia letto, niente è perfetto.Cosa avreste preferito trovarci in più, o in meno?


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SaraSnow
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SaraSnow
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Utente
38 messaggi
Inviato il 14 febbraio 2012 16:41

Premesso che anche io sto amando molto questa saga, forse a volte faccio fatica a ricordare i nomi di tutti i personaggi coinvolti, fra alfieri delle varie case, guardie personali, eccetera. Ma direi che alla fine anche questo è un problema abbastanza marginale, perchè solitamente anche i personaggi secondari sono ben caratterizzati e con un po' di impegno si riesce a seguire tutto il filo della storia!


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Ser Balon Swann
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Ser Balon Swann
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Inviato il 14 febbraio 2012 20:57

fino all'epilogo di ASOS era ai limiti della perfezione. E sono convinto che sarebbe stato possibilissimo (per non dire auspicabile, visto la piega che hanno preso gli eventi) chiuderla con altre 200 pagine e qualche leggera modifica.

Sarebbe diventata la bellissima saga dello scontro tra due famiglie per il potere (stark vs lannister) degenerata nella guerra civile totale e nel declino della famiglie in questione, con la storia della maturazione di due ragazzi (jon e dany) a fare da contorno. Con un finale realistico, ambiguo, moderatamente aperto, diviso tra speranza e amarezza, riscatto e perdizione, a seconda del destino dei vari personaggi.

 

In generale comunque la cosa che mi piace meno è la magia. Mi piaceva molto inizialmente, quando era ambigua e rarissima, mi fa schifo ora come ora. Sregolata, omnipresente in alcune trame, spesso usata come deus ex machina.

 

Anche il proliferare di sottotrame e pov di affc e adwd non mi piace per niente. Non ho niente contro le sottotrame in sé, anzi la complessità è un pregio.

Ma negli ultimi due libri più che complesse le sottotrame mi sembrano disordinate e incastrate male, o peggio ancora inutili, buttate là tanto per allungare il brodo e guadagnare tempo mentre si cerca di capire dove si vuole andare a parare con il prossimo libro.

 

 

Comunque voto la magia, che imho è spesso l'origine o il tema principale di diverse sottotrame che si potevano tranquillamente evitare

spoiler asos

 

(zombie cat, zombie gregor, ninja arya, greyjoy's brother e il corno del potere, Cicciobombo e i misteri della cittadella...)

 



Neshira
Pescatrice delle Carte Dimenticate
Guardiani della Notte
10281 messaggi
Neshira
Pescatrice delle Carte Dimenticate



Guardiani della Notte

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Inviato il 14 febbraio 2012 21:44

Ok. Non avrei mai previsto di votare 'più romanticismo' da qualche parte: però davvero, non riuscire a completare una storia d'amore - una, dico UNA - che finisca bene in un romanzo per adulti di millemila pagine che, elementi di genere a parte, pretende di essere realistico...beh, è assurdo oltre che fastidioso.


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Metamorfo
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Metamorfo
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Inviato il 14 febbraio 2012 22:11 Autore

Incentrare una delle sotttotrame su di una storia d'amore potente, anche tragica, ci sarebbe stata bene.

Avrei apprezzato anche le altre cose che ho inserito nel sondaggio, ma voto l'eccessiva presenza di magia ed elementi fantastici: c'è un improvviso straripare di elementi fantastici, in un mondo che inizialmente sembra non averne (e non averne bisogno).

Soprattutto nell'ultimo libro, escono fuori tutti quelli segnalati da Ser Balon Swann e tanti altri:

fanciulli della foresta, corvo a tre occhi, tartarughe giganti, preti rossi e metamorfi a quintalate, ecc.

 

Non so, a me la cosa stona e mi dà l'impressione che tutto ciò sia fuori contesto, e che sia stato inserito in corsa e in maniera forzata.


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Ser Balon Swann
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Ser Balon Swann
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Inviato il 15 febbraio 2012 12:41

Ok. Non avrei mai previsto di votare 'più romanticismo' da qualche parte: però davvero, non riuscire a completare una storia d'amore - una, dico UNA - che finisca bene in un romanzo per adulti di millemila pagine che, elementi di genere a parte, pretende di essere realistico...beh, è assurdo oltre che fastidioso.

Sam e Gilly?

 

 

poi a Westeros le persone schiattano come le mosche, quindi è difficile avere rapporti duraturi... però coppie che "funzionano" e si amano e non si tradiscono in nessun modo (finché l'inevitabile morte non le separi) ce ne sono... Cat e Ned, Drogo e Dany...

 

di storie romantiche ce ne sono altre di aperte, seppur "in crisi", ma non sappiamo se si concluderanno bene o male...



AryaSnow
Assassina al servizio della Barriera
Guardiani della Notte
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AryaSnow
Assassina al servizio della Barriera



Guardiani della Notte

17764 messaggi
Inviato il 15 febbraio 2012 12:53

L'aumento della magia è uno dei temi principali della saga ed è un processo previsto fin dall'inizio. Però anch'io di qualcosa ne farei volentieri a meno e già per gusto personale non vado pazza per queste cose. Ho anche paura per la storia con gli Estranei in futuro: non sono certo una grande amante degli eserciti di mostri che vogliono distuggere il mondo, mi sembrano un po' una bambinata.

 

Sulla quantità di storyline non mi pronuncia perché dipende tutto da come Martin riuscirà a usarle e legarle insieme alla fine. Se riesce a mentenere la coerenza e incastrarle bene, la loro grande quantità sarà un motivo di ammirazione. Altrimenti...

Più che la quantità di storyline, mi sembra troppa la quantità di PdV e di conseguenti personaggi ultrasecondari che compaiono con loro, che sto iniziando a dimenticarmi. In certi capitoli, quando leggo tutti quei nomi nuovi, inizano a sembrarmi più dei pupazzi tutti uguali che dei personaggi.

 

Inoltre la quantità di capitoli troppo lenti e poco utili è diventata troppa.



Neshira
Pescatrice delle Carte Dimenticate
Guardiani della Notte
10281 messaggi
Neshira
Pescatrice delle Carte Dimenticate



Guardiani della Notte

10281 messaggi
Inviato il 15 febbraio 2012 21:18

Ok. Non avrei mai previsto di votare 'più romanticismo' da qualche parte: però davvero, non riuscire a completare una storia d'amore - una, dico UNA - che finisca bene in un romanzo per adulti di millemila pagine che, elementi di genere a parte, pretende di essere realistico...beh, è assurdo oltre che fastidioso.

Sam e Gilly?

 

 

poi a Westeros le persone schiattano come le mosche, quindi è difficile avere rapporti duraturi... però coppie che "funzionano" e si amano e non si tradiscono in nessun modo (finché l'inevitabile morte non le separi) ce ne sono... Cat e Ned, Drogo e Dany...

 

di storie romantiche ce ne sono altre di aperte, seppur "in crisi", ma non sappiamo se si concluderanno bene o male...

 

SPOILER FINO AFFC

 

 

ma infatti, storie tra due che si amano davvero ce ne sono state tante...non dimentichiamo Loras e Renly, Jon e Ygritte...immagino anche Robb e Jeyne etc etc. Però appunto nella stragrande maggioranza dei casi uno dei due muore, o tutti e due, o bene che va restano separati (anche Sam se ne è andato subito, tra Jaime e Brienne non promette bene). E insomma, no. Martin è partito da una storia tragica in passato e lì rimane. Almeno descriva Lollys e il suo Lord Stockworth <img alt=">

 

 

 

troppo basso qui il livello di spoiler per un sondaggio :S


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Ser Balon Swann
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Ser Balon Swann
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Inviato il 15 febbraio 2012 22:47

io pensavo a

 

Jaime-Cersei, potrebbe anche finire bene. Daario-Dany, anche quella forse. Tyrion-Tysha non è detto che sia chiusa. Bran-Meera a me puzza e scommetto su un "amore" virtuale con l'ausilio di Hodor. Pure Asha e il suo amante focoso sono ancora in pista. Senza contare i vari amorazzi improbabili un po' da fanboy, Sansa-Mastino, Arya-Gendry, Brienne-Jaime.

 

comunque sappiamo per certo che Garlan Tyrell e Lady Leonette sono felicemente sposati, e pure Davos e consorte... anche Lord e Lady Bolton sembrano contenti del loro matrimonio.. a modo loro.... <img alt=" />

 

 

comunque non mi sembra particolarmente irrealistico che, in un modo aristocratico (quindi 90% di matrimonio combinati e infelici) dove la speranza di vita si assesta mediamente sui 24 anni per gli uomini e 34 per le donne, siano rari i "vissero per sempre (cioè fino a tarda età) felici e contenti"


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Inviato il 21 febbraio 2012 21:05

beh su tutto, avrei preferito che Dany non diventasse Sansa due la vendetta con tutte le sue fantasie d'amore / erotiche ahahah

 

Per il resto, trovo il tutto perfetto... una delle migliori saghe fantasy lette fin'ora... non avrei cambiato praticamente nulla


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Inviato il 21 febbraio 2012 21:28 Autore

Quelle di Sansa non sono fantasie erotiche, ma romanticherie da bimba.

Però è vero che

in ADVD, Martin dà troppo spazio alle fantasie amorose di Dany

 


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Snø
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Inviato il 22 febbraio 2012 0:39

Quelle di Sansa non sono fantasie erotiche, ma romanticherie da bimba.

Però è vero che

in ADVD, Martin dà troppo spazio alle fantasie amorose di Dany

 

 

si infatti ho scritto d'amore/erotiche... e comunque l'ho paragonata a Sansa perchè i suoi sono i capitoli delle paranoie amorose adolescenziali..e Dany è effettivamente sempre più simile a lei.. sarà che effettivamente hanno più o meno la stessa età...


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Inviato il 22 febbraio 2012 1:02 Autore

 

Quelle di Sansa non sono fantasie erotiche, ma romanticherie da bimba.

Però è vero che

in ADVD, Martin dà troppo spazio alle fantasie amorose di Dany

 

 

si infatti ho scritto d'amore/erotiche... e comunque l'ho paragonata a Sansa perchè i suoi sono i capitoli delle paranoie amorose adolescenziali..e Dany è effettivamente sempre più simile a lei.. sarà che effettivamente hanno più o meno la stessa età...

 

In effetti, c'è del realismo: suppongo che la maggior parte delle ragazze adolescenti passino svariate ore immerse nelle "paranoie amorose adolescenziali"


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Snø
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Inviato il 22 febbraio 2012 14:14

 

 

Quelle di Sansa non sono fantasie erotiche, ma romanticherie da bimba.

Però è vero che

in ADVD, Martin dà troppo spazio alle fantasie amorose di Dany

 

 

si infatti ho scritto d'amore/erotiche... e comunque l'ho paragonata a Sansa perchè i suoi sono i capitoli delle paranoie amorose adolescenziali..e Dany è effettivamente sempre più simile a lei.. sarà che effettivamente hanno più o meno la stessa età...

 

In effetti, c'è del realismo: suppongo che la maggior parte delle ragazze adolescenti passino svariate ore immerse nelle "paranoie amorose adolescenziali"

 

concordo :)


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the Imp
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the Imp
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Inviato il 22 febbraio 2012 18:38

Io vorrei solo più elisioni su tutte le parti meno importanti post affc... i viaggi basta vedere partenza e arrivo, non c'è bisogno di vedere ogni volta i cazzeggi e le chiacchierate coi compagni di viaggio.


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