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LA TRAGEDIA DI FIRENZE, LA DEFICIENZA DEI MEDIA
G di GIL GALAD
creato il 15 dicembre 2011

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GIL GALAD
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Inviato il 15 dicembre 2011 11:58 Autore

Una rapidissima premessa, quello che è successo due giorni fa a Firenze (dopo anche la falsa storia dello stupro successa nella mia città a Torino) denota la situazione drammatica che la nostra società sta vivendo oggi. Il razzismo è un morbo che non muore mai e soprattutto nei momenti di grave crisi economica spunta fuori come la malerba e il killer dei senegalesi Gianluca Casseri ne è l'ennesima folle tragica testimonianza. Esprimo tutto il cordoglio per le vittime e la piena solidarietà ai loro familiari e amici, ma non è questo il tema centrale della discussione. Ora sui media, in particolare è successo al TG3, si dice si sottintende si rimarca e si associa nella mente dei telespettatori di continuo che il pazzo killer e il suo gesto patologicamente folle sia in qualche modo legato anche al fatto che fosse una persona appassionata di fantasy e di giochi di ruolo ed in particolare di Tolkien, dei miti celtici ecc. Ora trovo da deficienti e assolutamente vergognoso anche solo fare un minimo collegamento tra le due cose. Ancora una volta continua l'eterna strumentalizzazione politica italiana tra destra e sinistra delle opere di Tolkien e non se ne può più. LASCIATE STARE IL PROFESSOR TOLKIEN IN PACE. Ma non è solo questo, si vuole far passare il messaggio che il mondo del fantasy sia in qualche modo portatore di violenza e xenofobia. UN'ASSURDITÀ TOTALE, e razzista è chi riesce a concepire un tale pensiero nella sua mente bacata. Anche Fantasymagazine in un suo articolo di oggi ne fa un accenno ed esprime una pacata protesta ed indignazione. Secondo questa tesi allora noi amanti ed appassionati del fantasy saremmo tutti dei possibili potenziali e pericolosi soggetti.


Gil Galad - Stella di radianza





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xaytar
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xaytar
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Inviato il 15 dicembre 2011 12:53

Con questi accostamenti ridicoli certi "giornalisti" dimostrano di essere, su un piano prettamente teorico, al pari di questi folli killer che stigmatizzano: dimostrano di avere paura del diverso, perchè non lo conoscono. Sparlano di fantasy e di giochi di ruolo perchè non sanno nemmeno cosa sono; così come il killer che ritiene di dover ripulire la strada dai senegalesi. I giochi di ruolo sono responsabili di questi atti assurdi tanto quanto i senegalesi sono i responsabili della crisi economica mondiale.



Neshira
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Neshira
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Inviato il 15 dicembre 2011 16:50

Immagino che non fosse abbastanza rassicurante ammettere che era semplicemente pazzo e che non c'era modo di prevedere/prevenire la cosa. In una città che, a starci dentro, mi sembra davvero molto stranger-friendly, gay-friendly, attenta alla parità dei sessi etc etc questa tragedia ha colpito molto più che, mi spiace dirlo, episodi simili accaduti solo a 30 km, per non parlare di metropoli come Roma.

 

Evidentemente sembrava necessario dare la colpa a 'qualcosa' e i satanisti giocatori di ruolo fanno sempre comodo e non protestano come potrebbe protestare Casa Pound -_-

 

PS non sarà bello aggiungere provocazioni in questa vicenda, però conosco anche giocatori di ruolo extracomunitari qui (africani, non svizzeri...), come spiegherebbero la cosa sti giornali??


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joramun
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joramun
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Inviato il 15 dicembre 2011 16:51

È quello che sta succedendo esattamente adesso su Rai 2.....stanno tirando dentro di tutto:dalla violenza nei film e nei videogiochi,alla polemica con le forze dell'ordine che non svolgerebbero la loro opera di controllo;dalla psicologia spicciola (e questi psicologi che si prestano a giochini mediatici del genere andrebbero radiati all'istante),al solito attacco al sistema giudiziario "che li fa uscire subito di galera"... >_>

Insomma tutto,pure di non dire la pura e semplice verità,e cioè che in italia c'è un diffuso sentimento razzista.

E temo che,con l'acuirsi della crisi e il peggioramento complessivo delle condizioni di vita delle classi medio-basse,fenomeni del genere diventeranno sempre più frequenti.Gli anni che ci si prospettano temo saranno tra i peggiori che questo paese abbia mai visto dal punto di vista della tensione sociale....


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sharingan
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sharingan
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Inviato il 15 dicembre 2011 19:25

Insomma tutto,pure di non dire la pura e semplice verità,e cioè che in italia c'è un diffuso sentimento razzista.

E temo che,con l'acuirsi della crisi e il peggioramento complessivo delle condizioni di vita delle classi medio-basse,fenomeni del genere diventeranno sempre più frequenti.Gli anni che ci si prospettano temo saranno tra i peggiori che questo paese abbia mai visto dal punto di vista della tensione sociale....

 

Ho qualche dubbio che sia così. Non dimentichiamoci che stiamo parlando di uno squilibrato. Non dico che il razzismo non c'entri, però non è così semplice capire se sia stata la molla definitiva. Soprattutto non so quanto possa influire un generico sentimento razzista su una mente instabile. Ha ucciso perchè era razzista o ha ucciso perchè era fuori di melone? Non è che tutti i pazzi che uccidono lo fanno perchè razzisti. Mi sembra un po' simile al caso di Tartaglia che lanciò la statuetta contro Berlusconi: lo ha fatto perchè era pazzo o perchè influenzato dall'odio antiberlusconiano della sinistra? E analogamente cosa dire di Breivik in Norvegia? Quella strage implica necessariamente che la Norvegia sia uno Stato con un forte sentimento razzista?


 

« I met a traveller from an antique land
Who said: Two vast and trunkless legs of stone
Stand in the desert. Near them on the sand,
Half sunk, a shatter'd visage lies, whose frown
And wrinkled lip and sneer of cold command
Tell that its sculptor well those passions read
Which yet survive, stamp'd on these lifeless things,
The hand that mock'd them and the heart that fed.
And on the pedestal these words appear:
"My name is Ozymandias, king of kings:
Look on my works, ye Mighty, and despair!"
Nothing beside remains. Round the decay
Of that colossal wreck, boundless and bare,
The lone and level sands stretch far away. »

 

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Ser Balon Swann
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Inviato il 15 dicembre 2011 21:02

mah... escludo in modo categorico che il fantasy (o i videogames o la musica metal o qualunque altra forma di svago che i media additano come "maligna") possa indurre una persona normale a diventare uno psicopatico assassino razzista.

però non mi sento di escludere che fantasy possa, come dire, esercitare su psicopatici assassini razzisti un "fascino" maggiore rispetto ad altre forme di svago.

 

non è affatto strano che una persona disturbata, asociale e alienata tenda a cercare "rifugio" in mondi fantastici e immaginari, trovandovi un ottimo mezzo per evadere dalla sua triste e patologica quotidianità.

 

 

da qui la percentuale "stranamente" alta di appassionati di videogames/gdr/fantasy ecc. tra i recenti serial killer.


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Exall
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Inviato il 15 dicembre 2011 21:52

Ragazzi, non capisco di cosa vi meravigliate. Al TG3 devono per forza tirare in mezzo qualche elemento sociale cui addossare la responsabilità, perché la colpa è un concetto borghese ormai superato.

Quindi, se qualcuno fa qualcosa, deve avere una spiegazione sociale.

 

Non sapendo a cosa appigliarsi... qualsiasi cosa gli piaceva (che non sia accostabile a socialismo, comunismo etc.), è evidentemente e sicuramente la causa scatenante.

 

L'episodio evidenzia razzismo da parte del soggetto? Francamente si. Siamo razzisti? Senza girarci attorno, non ce ne accorgiamo ma lo siamo.


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Lochlann
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Inviato il 15 dicembre 2011 22:15

Ragazzi, non capisco di cosa vi meravigliate. Al TG3 devono per forza tirare in mezzo qualche elemento sociale cui addossare la responsabilità, perché la colpa è un concetto borghese ormai superato.

Quindi, se qualcuno fa qualcosa, deve avere una spiegazione sociale.

 

Non sapendo a cosa appigliarsi... qualsiasi cosa gli piaceva (che non sia accostabile a socialismo, comunismo etc.), è evidentemente e sicuramente la causa scatenante.

 

L'episodio evidenzia razzismo da parte del soggetto? Francamente si. Siamo razzisti? Senza girarci attorno, non ce ne accorgiamo ma lo siamo.

 

C'è differenza tra spiegare e giustificare.

Mi domando cosa lo guardi a fare il tg3 se ti fa così pena da attaccarlo in ogni tuo post anche quando non c'entra nulla, puoi fare qualche esempio pratico di queste tue affermazioni? Anche perchè le statistiche dei telegiornali dicono chiaramente che il tg3, benchè chiaramente tende verso centrosinistra, resta comunque uno tra i telegiornali più equilibrati in Italia.

 

Siamo razzisti? Io no. Magari però c'è un sentimento diffuso in Italia. Breivik è un pazzo razzista? Si. La Norvegia è razzista? Dovrebbe esserlo perchè un norvegese lo è? O_o ma che ragionamento è? Cioè, mi chiedo, magari i collegamenti dovrebbero essere un pelino più complessi, o no? :P


Sol da poco son giunto in queste terre, da una estrema ultima Thule. Un paese selvaggio che giace, sublime, fuori dal Tempo, fuori dallo Spazio.

All fled, all done, so lift me on the pyre. The feast is over and the lamps expire.

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"I walked this land when the Tlan Imass were but children. I have commanded armies a hundred thousand strong.

I have spread the fire of my wrath across entire continents, and sat alone upon tall thrones. Do you grasp the meaning of this?"

"Yes" said Caladan Brood "you never learn."

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joramun
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Inviato il 16 dicembre 2011 11:52

 

Insomma tutto,pure di non dire la pura e semplice verità,e cioè che in italia c'è un diffuso sentimento razzista.

E temo che,con l'acuirsi della crisi e il peggioramento complessivo delle condizioni di vita delle classi medio-basse,fenomeni del genere diventeranno sempre più frequenti.Gli anni che ci si prospettano temo saranno tra i peggiori che questo paese abbia mai visto dal punto di vista della tensione sociale....

 

Ho qualche dubbio che sia così. Non dimentichiamoci che stiamo parlando di uno squilibrato. Non dico che il razzismo non c'entri, però non è così semplice capire se sia stata la molla definitiva. Soprattutto non so quanto possa influire un generico sentimento razzista su una mente instabile. Ha ucciso perchè era razzista o ha ucciso perchè era fuori di melone? Non è che tutti i pazzi che uccidono lo fanno perchè razzisti. Mi sembra un po' simile al caso di Tartaglia che lanciò la statuetta contro Berlusconi: lo ha fatto perchè era pazzo o perchè influenzato dall'odio antiberlusconiano della sinistra? E analogamente cosa dire di Breivik in Norvegia? Quella strage implica necessariamente che la Norvegia sia uno Stato con un forte sentimento razzista?

 

Di questo passo però continueremo a prendere in esame episodi singoli,a cercarci le specificità e a bollarli come un un "unicum"....

"Questo era pazzo,il razzismo non c'entra"

"Ci sono tensioni socio-economiche,il razzismo non c'entra"

"Erano sfruttati dalla 'ndrangheta,il razzismo non c'entra"

"Era una questione di odio personale,il razzismo non c'entra"

 

Insomma è probabile che in questo caso ci sia anche da considerare il fattore "follia";ma mi pare evidente che se si prendono in esame gli ultimi 5-10 anni,e si vanno a leggere fatti di cronaca varia (in buona percentuale nera),emerga un sentimento di odio razziale piuttosto forte e diffuso nel nostro paese.

 

mah... escludo in modo categorico che il fantasy (o i videogames o la musica metal o qualunque altra forma di svago che i media additano come "maligna") possa indurre una persona normale a diventare uno psicopatico assassino razzista.

però non mi sento di escludere che fantasy possa, come dire, esercitare su psicopatici assassini razzisti un "fascino" maggiore rispetto ad altre forme di svago.

 

non è affatto strano che una persona disturbata, asociale e alienata tenda a cercare "rifugio" in mondi fantastici e immaginari, trovandovi un ottimo mezzo per evadere dalla sua triste e patologica quotidianità.

 

 

da qui la percentuale "stranamente" alta di appassionati di videogames/gdr/fantasy ecc. tra i recenti serial killer.

 

Tieni presente,però,che 90 volte su 100 tale fascino è dovuto esclusivamente a connessioni e collegamenti che il soggetto in questione crea all'interno della propria mente,senza che questi sussistano in alcun modo nella realtà.

Hai presente la storia di Charles Manson e della sua ossessione per "Helter Skelter" dei Beatles?Ecco,quello....



Lord Beric
Custode dei Corvi Messaggeri
Guardiani della Notte
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Lord Beric
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Inviato il 16 dicembre 2011 13:06

Ho qualche dubbio che sia così. Non dimentichiamoci che stiamo parlando di uno squilibrato. Non dico che il razzismo non c'entri, però non è così semplice capire se sia stata la molla definitiva. Soprattutto non so quanto possa influire un generico sentimento razzista su una mente instabile. Ha ucciso perchè era razzista o ha ucciso perchè era fuori di melone?

 

Se era pazzo e basta avrebbe sparato a bianchi e neri indistintamente, non trovi?


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Lord dei Pan di Stelle - Lord Comandante dei Peluche

The best fantasy is written in the language of dreams. It is alive as dreams are alive, more real than real... for a moment at least... that long magic moment before we wake.
Fantasy is silver and scarlet, indigo and azure, obsidian veined with gold and lapis lazuli. Reality is plywood and plastic, done up in mud brown and olive drab.
Fantasy tastes of habaneros and honey, cinnamon and cloves, rare red meat and wines as sweet as summer. Reality is beans and tofu, and ashes at the end.
Reality is the strip malls of Burbank, the smokestacks of Cleveland, a parking garage in Newark. Fantasy is the towers of Minas Tirith, the ancient stones of Gormenghast, the halls of Camelot.
Fantasy flies on the wings of Icarus, reality on Southwest Airlines.
Why do our dreams become so much smaller when they finally come true?
We read fantasy to find the colors again, I think. To taste strong spices and hear the songs the sirens sang. There is something old and true in fantasy that speaks to something deep within us, to the child who dreamt that one day he would hunt the forests of the night, and feast beneath the hollow hills, and find a love to last forever somewhere south of Oz and north of Shangri-La.
They can keep their heaven. When I die, I'd sooner go to Middle-earth.

 

[George R. R. Martin]

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Inviato il 16 dicembre 2011 13:25

 

Ragazzi, non capisco di cosa vi meravigliate. Al TG3 devono per forza tirare in mezzo qualche elemento sociale cui addossare la responsabilità, perché la colpa è un concetto borghese ormai superato.

Quindi, se qualcuno fa qualcosa, deve avere una spiegazione sociale.

 

Non sapendo a cosa appigliarsi... qualsiasi cosa gli piaceva (che non sia accostabile a socialismo, comunismo etc.), è evidentemente e sicuramente la causa scatenante.

 

L'episodio evidenzia razzismo da parte del soggetto? Francamente si. Siamo razzisti? Senza girarci attorno, non ce ne accorgiamo ma lo siamo.

 

C'è differenza tra spiegare e giustificare.

Mi domando cosa lo guardi a fare il tg3 se ti fa così pena da attaccarlo in ogni tuo post anche quando non c'entra nulla, puoi fare qualche esempio pratico di queste tue affermazioni? Anche perchè le statistiche dei telegiornali dicono chiaramente che il tg3, benchè chiaramente tende verso centrosinistra, resta comunque uno tra i telegiornali più equilibrati in Italia.

 

Se non lo vedo come faccio a criticarlo? :)

Poi, l'equilibrio non è dato solo dalla percentuale di tempo che si dedica, ma anche da quello che si dice. E trovo decisamente grave che un tg dedichi tempo alla possibilità del ben 1,5% di tempo che un satellite americano (quindi cattivo) , ci caschi sulla testa, ignorando bellamente il comunicato sui dati per i quali i neutrini viaggiano a velocità maggiore della luce.

 

Sugli esempi pratici, te ne faccio quanti altri ne vuoi, però poi non dire che non c'entrano in questo contesto eh? Ad esempio non capisco che favore abbiano fatto gli americani all'urss permettendo a un russo di ritirare il nobel per la pace in cui cercava di promuovere i diritti umani sistematicamente violati in urss.

 

Per il resto, in una pagina intitolata alla deficienza dei media, non vedo perché non parlarne in modi diffuso.

 

E sui non razzisti... conosco molte ragazze italiane che non si dichiarano razziste ma che quando hanno saputo che la mia ragazza è straniera hanno storto il naso. Insomma, spesso siamo razzisti nostro malgrado.



joramun
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joramun
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Inviato il 16 dicembre 2011 14:30

E trovo decisamente grave che un tg dedichi tempo alla possibilità del ben 1,5% di tempo che un satellite americano (quindi cattivo) , ci caschi sulla testa, ignorando bellamente il comunicato sui dati per i quali i neutrini viaggiano a velocità maggiore della luce.

 

Sugli esempi pratici, te ne faccio quanti altri ne vuoi, però poi non dire che non c'entrano in questo contesto eh? Ad esempio non capisco che favore abbiano fatto gli americani all'urss permettendo a un russo di ritirare il nobel per la pace in cui cercava di promuovere i diritti umani sistematicamente violati in urss.

 

L'URSS non esiste più,proprio come il comunismo (non il comunismo a cui probabilmente fai riferimento tu).

Le tue accuse al TG3 alle volte sconfinano nella paranoia.

Posta qualcosa di simile ai dati dell'Università di Pavia del 2008 (quelli in cui si dimostrava che tempi e toni dei servizi in Tv dedicati al tema della sicurezza ,degli stupri,dell'emergenza Rom erano stati gonfiati e alterati dalle reti mediaset e da Rai 1 per tirare la volata a Gianni Alemanno).....ecco:posta qualche dato simile riguardante le infiltrazioni bolsceviche nel TG3 e se ne può parlare.


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xaytar
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Inviato il 16 dicembre 2011 14:38

 

Non sapendo a cosa appigliarsi... qualsiasi cosa gli piaceva (che non sia accostabile a socialismo, comunismo etc.), è evidentemente e sicuramente la causa scatenante.

 

 

Infatti, probabilmente la causa scatenante è satana


E
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Inviato il 16 dicembre 2011 14:47

Oh, se vuoi do un esempio migliore. Qualche tempo fa, non ricordo in quale occasione, credo un caso di maltrattamento o di uccisione della figlia di un musulmano, se ne escono con un servizio in cui intervistano un tizio che candidamente dice sorridendo che non è vero che nel corano si dice di picchiare le donne che non si comportano secondo le regole.

Bene, provate a sfogliare la sura sulla tavola imbandita e poi venitemi a riferire :)

 

Sulla storia sull'URSS... ecco, come volevasi dimostrare :) Mi chiedete l'esempio e quando lo do sono paranoico :)

Allora, o non mi chiedete gli esempi, o ve li pigliate :)

 

Se poi volete uno studio approfondito, sarebbe anche da discutere sulle tendenze politiche di chi fa lo studio, perché se non lo sapete ci sono ancora fonti che negano che in URSS si praticasse lo sterminio di massa mediante carestie organizzate a tavolino. Bene, nonostante son usciti fuori persino documenti ufficiali sovietici che lo confermano... si continua a negarlo.

 

E, comunque, vi ho posto anche un altro aspetto. Quello dell'allarmismo, che si da in base a quello che si vuol portare. Ossia, il tg3 ha fatto allarmismo quando c'è stato il pericolo presunto del satellite "americano" che si sarebbe schiantato sulla terra. Adesso, proviamo a scommettere che se ne fregheranno altamente della caduta del satellite Phobos-Grunt "russo" che doveva andare su una luna di marte invece sta ancora lì ad orbitare attorno alla terra in attesa di schiantarcisi sopra... con il suo bel carico tossico?

Proviamo a calcolare i tempi dedicati all'uno e all'altro evento e facciamo noi una prova della parzialità del TG?

 

Su, è facile farlo :)

 

 

PS

Infatti, probabilmente la causa scatenante è satana

Qualche tempo fa hanno assolto una badante che ha ammazzato la signora dove lavorava perché glielo dicevano i vampiri...

E il tizio che è stato condannato in questi giorni a 30 anni per aver ammazzato una ragazza aveva già in precedenza cercato di ammazzarla.

Direi che i cosiddetti psicologi han poco da fare i professori.



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joramun
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Inviato il 16 dicembre 2011 15:09

Allora, o non mi chiedete gli esempi, o ve li pigliate

Lochlann ti ha chiesto esempi,ed eventualmente ti risponderà lui.

Io ti ho chiesto esempi validi :una ricerca universitaria mi pare si possa definire tale......ah,no....aspetta.....sicuramente saran bolscevichi anche quelli che hanno fatto la ricerca... >_>

Stabilire che un Tg è filo-bolscevico perchè dedica più tempo ai pericoli derivanti dalla caduta di un ca**o di satellite americano trascurando i satelliti russi non è un esempio valido....è paranoia.

Qualche tempo fa hanno assolto una badante che ha ammazzato la signora dove lavorava perché glielo dicevano i vampiri...

E il tizio che è stato condannato in questi giorni a 30 anni per aver ammazzato una ragazza aveva già in precedenza cercato di ammazzarla.

Direi che i cosiddetti psicologi han poco da fare i professori

Mi sfugge il senso di questo commento..... :huh:

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