A me pare che la profezia di AA sia molto più diffusa a Est che a Ovest. A Ovest quasi nessuno parla apertamente di questa questione, mentre a Est i preti rossi stanno abbondantemente diffondendo la profezia, dopotutto è la loro stessa religione che vive nell'attesa di un conflitto tra R'hllor e il Dio estraneo. Quindi è del tutto plausibile che Varys sia a conoscenza della vicenda, anche prima di entrare alla corte Targ.
« I met a traveller from an antique land
Who said: Two vast and trunkless legs of stone
Stand in the desert. Near them on the sand,
Half sunk, a shatter'd visage lies, whose frown
And wrinkled lip and sneer of cold command
Tell that its sculptor well those passions read
Which yet survive, stamp'd on these lifeless things,
The hand that mock'd them and the heart that fed.
And on the pedestal these words appear:
"My name is Ozymandias, king of kings:
Look on my works, ye Mighty, and despair!"
Nothing beside remains. Round the decay
Of that colossal wreck, boundless and bare,
The lone and level sands stretch far away. »
quindi la profezia direbbe, secondo Varys, che AA/TPTWP sia Aegon
ma allora perché avrebbe sempre messo i bastoni in mezzo alle ruote a Rhaegar, che la pensava tale e quale a lui?!
Some people choose to see the ugliness in this world, the disarray. I choose to see the beauty. To believe there is an order to our days. A purpose.
dei rapporti fra varys e rhaegar sappiamo poco, giusto di alcuni presunti sussurri ad aerys, ma per come è contorto varys, potrebbe averlo anche fatto per costringere rhaegar a deporre il padre e dargli un trono più stabile. giusto per fare un'ipotesi assurda, che però indichi quanto poco sappiamo della questione. poi di varys non scordate che conosce meglio di chiunque la fortezza rossa, se rhaegar ha trovato la famosa pergamena di cui parla ser barristan, potrebbe averla letta anche lui.
sempre a proposito di varys, dopo aver letto l'epilogo di adwd sono sempre più convinto che abbia manovrato tyrion come un pupazzo per fargli uccidere il padre, probabilmente anche infilando shae nel suo letto.
quale pergamena? mi sono perso questo passaggio...dei rapporti fra varys e rhaegar sappiamo poco, giusto di alcuni presunti sussurri ad aerys, ma per come è contorto varys, potrebbe averlo anche fatto per costringere rhaegar a deporre il padre e dargli un trono più stabile. giusto per fare un'ipotesi assurda, che però indichi quanto poco sappiamo della questione. poi di varys non scordate che conosce meglio di chiunque la fortezza rossa, se rhaegar ha trovato la famosa pergamena di cui parla ser barristan, potrebbe averla letta anche lui.
beh...questo francamente l'ho sempre dato per scontato sin dai tempi ormai remoti di ASoS...sempre a proposito di varys, dopo aver letto l'epilogo di adwd sono sempre più convinto che abbia manovrato tyrion come un pupazzo per fargli uccidere il padre, probabilmente anche infilando shae nel suo letto.
Some people choose to see the ugliness in this world, the disarray. I choose to see the beauty. To believe there is an order to our days. A purpose.
ser barristan (quando era ancora arstan) una volta racconta a dany che rhaegar da ragaao era più appassionato di libri che di spade... finchè un giorno non trovo una pergamena in cui lesse qualcosa che lo convinse a volersi allenare per diventare un cavaliere.
molti ipotizzano che in quella pergamena ci fosse una profezia, probabilmente il canto del ghiaccio e del fuoco
...messa in bella vista da Varys? Teoria del complotto fino in fondo.
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Ho letto che qualcuno non è convinto che Aegon sia Aegon ma un impostore.
Ma il fatto che Varys spieghi tutto a Kevan, non fa decadere l'ipotesi dell'impostore? Perchè l'eunuco dovrebbe mentire a un uomo morto?
perchè (imho):
- odiando i Lannister (autori del massacro della famiglia di rhaegar) è possibile che varys abbia voluto rinfacciargli il suo fallimento. Credevate di aver sterminato i targ e creato la vostra dinastia? e invece no, stanno tornando. Tié.
- varys non è solo con Kevan. Ci sono anche gli uccelletti. A me pare una follia rivelare anche agli uccelletti l'eventuale "impostoraggine" di Aegon. Saranno anche muti e fedeli, ma sono svegli e sanno scrivere, e se finissero nelle "mani sbagliate" (tipo qyburn o randyll tarly) potrebbero essere costretti a "cantare" e non sarebbe proprio il massimo per i piani di varys.
Oppure le cose possono essere andate così:
_ Varys sostituisce Aegon con un infante qualunque, Aegon viene salvato e mandato da Illyrio
_ Per qualche motivo Aegon muore dopo essere stato salvato a insaputa di Varys
_ Illyrio sostituisce il vero Aegon morto con suo figlio
Conseguenza: Varys è convinto che Young Griff sia l'Aegon da lui salvato, ma in realtà è il figlio di Illyrio.
« I met a traveller from an antique land
Who said: Two vast and trunkless legs of stone
Stand in the desert. Near them on the sand,
Half sunk, a shatter'd visage lies, whose frown
And wrinkled lip and sneer of cold command
Tell that its sculptor well those passions read
Which yet survive, stamp'd on these lifeless things,
The hand that mock'd them and the heart that fed.
And on the pedestal these words appear:
"My name is Ozymandias, king of kings:
Look on my works, ye Mighty, and despair!"
Nothing beside remains. Round the decay
Of that colossal wreck, boundless and bare,
The lone and level sands stretch far away. »
perchè (imho):
- odiando i Lannister (autori del massacro della famiglia di rhaegar) è possibile che varys abbia voluto rinfacciargli il suo fallimento. Credevate di aver sterminato i targ e creato la vostra dinastia? e invece no, stanno tornando. Tié.
- varys non è solo con Kevan. Ci sono anche gli uccelletti. A me pare una follia rivelare anche agli uccelletti l'eventuale "impostoraggine" di Aegon. Saranno anche muti e fedeli, ma sono svegli e sanno scrivere, e se finissero nelle "mani sbagliate" (tipo qyburn o randyll tarly) potrebbero essere costretti a "cantare" e non sarebbe proprio il massimo per i piani di varys.
Queste possibilità mi sembrano deboli: la non mi sembra una grande punizione per uno che ha pochi secondi di vita; riguardo la seconda: gli uccelletti sono già testimoni di un assassinio, e comunque non penso proprio Varys menta per loro: se avesse temuto sarebbe stato zitto, e via.
Oppure le cose possono essere andate così:
_ Varys sostituisce Aegon con un infante qualunque, Aegon viene salvato e mandato da Illyrio
_ Per qualche motivo Aegon muore dopo essere stato salvato a insaputa di Varys
_ Illyrio sostituisce il vero Aegon morto con suo figlio
Conseguenza: Varys è convinto che Young Griff sia l'Aegon da lui salvato, ma in realtà è il figlio di Illyrio.
Questo è già più possibile...
la non mi sembra una grande punizione per uno che ha pochi secondi di vita; riguardo la seconda: gli uccelletti sono già testimoni di un assassinio, e comunque non penso proprio Varys menta per loro: se avesse temuto sarebbe stato zitto, e via.
beh, insomma... per un uomo che ha dedicato tutta la sua vita (ed ha rischiato molte volte la vita) a servire il prestigio e la potenza della sua nobile casa, sentirsi dire che tutto quello che ha fatto è inutile perché sta arrivando il legittimo Re che li rimetterà al posto loro non deve proprio essere il massimo.
riguardo la seconda: gli uccelletti sono già testimoni di un assassinio, e comunque non penso proprio Varys menta per loro: se avesse temuto sarebbe stato zitto, e via.
non avete proprio una mente criminale... questo mi conforta da un lato, però ragazzi...
ipotesi: c'è un mafioso Tizio, che supporta da dietro le quinte Caio, stimato e rinomato professionista, persona che in città tutti conoscono e apprezzano.
Il nostro mafioso finanzia e intrallazza e corrompe, al fine di far salire sempre più in alto Caio (attraverso una serie di omicidi, ricatti e minacce, già in atto o pianificate) e spianargli la strada fino al parlamento nazionale, da dove Caio potrà a sua volta tutelare gli interessi di Tizio.
Peccato ci sia un finanziere troppo zelante, decisamente incorruttibile, il quale sta indagando sull'ultima dichiarazione dei redditi di Caio, che è parecchio strana. Un vero problema, perché l'immagine pubblica di Caio potrebbe uscirne distrutta.
Il finanziere non si fa intimorire dalle minacce né lusingare dalle mazzette. Beh, non resta che toglierlo di mezzo.
Il mafioso prende quattro dei suoi picciotti, bravi guaglioni di appena maggiorenni che conosce fin da quando erano bambini e che di tanto in tanto lo aiutano per questi lavoretti semplici, e va con loro a fare fuori il finanziere.
Quando il finanziere morente chiede al mafioso "perché?" secondo te il mafioso gli elenca tutti i crimini che ha compiuto e che pianifica di compiere per far eleggere Caio, mettendone così al corrente anche i picciotti?
Stessa cosa con Varys. Se Aegon è un impostore, è assolutamente vitale che questo rimanga segreto. Non può esserci cosa più importante.
Qualora i nobili dovessero cominciare ad avere forti sospetti che si tratti di un burattino nella mani di un eunuco di lys, Aegon può dire addio al trono.
Lo stesso Connington e i ragazzi della Compagnia potrebbero non trovarlo di loro gradimento.
Rivelare questo segreto fondamentale a un uomo moribondo, e metterne al corrente anche mezza dozzina di piccole spie che girano per il castello, beh sarebbe una mossa veramente di una stupidità incredibile. Un grosso rischio senza il minimo vantaggio.
_ Varys sostituisce Aegon con un infante qualunque, Aegon viene salvato e mandato da Illyrio
_ Per qualche motivo Aegon muore dopo essere stato salvato a insaputa di Varys
_ Illyrio sostituisce il vero Aegon morto con suo figlio
doppio scambio nella culla?
E perché non triplo? L'Aegon che Varys credeva di aver sostituito, era a sua volta stato sostituito dal previdente Arthur Dayne con il figlio di Brandon e Ashara.
non so, già l'escamotage de "il bambino è stato scambiato nella culla, non è morto, ecco che ritorna!" non è proprio il massimo, se poi diventa la regola...
Ma poi, al di là di tutte le considerazioni sulla segretezza del piano o sull'odio dell'eunuco verso i Lannister, sulle quali comunque mi trovo d'accordo, a me onestamente la risposta di Varys è sembrata la più logica e naturale: il suo piano è quello di mettere sul trono colui che tutti riterranno essere Aegon. E allora così sia. Non vedo perché stare a specificare a chicchessia tutti i propri sotterfugi nei sotterfugi, il metodo che si pensa di usare per raggiungere lo scopo, o altri piani collaterali. Al suo posto io avrei detto lo stesso, viceversa mi sarebbe parso molto strano se Varys avesse cominciato a spiegare per filo e per segno tutti gli inganni che stanno dietro alle sue macchinazioni.
Io non dico che Varys avrebbe dovuto dire per forza la verità, ma che poteva evitare benissimo di dire una bugia. Una bugia detta a un uomo morente è sostanzialmente inutile. Avesse voluto tutelarsi dagli uccelletti avrebbe potuto tranquillamente dire: "Fottiti str***o!" o non dire semplicemente nulla.
non so, già l'escamotage de "il bambino è stato scambiato nella culla, non è morto, ecco che ritorna!" non è proprio il massimo, se poi diventa la regola...
La regola.... adesso non esageriamo. Comunque la cosa potrebbe essere sia intenzionale (Illyrio vuole fregare il suo amico Varys e così scambia i neonati), sia fortuito (il bambino muore accidentalmente e Illyrio non ha il coraggio di dirlo a Varys, che riponeva in lui la massima fiducia).
Detto questo rimango abbastanza convinto che Aegon non sia Aegon.
« I met a traveller from an antique land
Who said: Two vast and trunkless legs of stone
Stand in the desert. Near them on the sand,
Half sunk, a shatter'd visage lies, whose frown
And wrinkled lip and sneer of cold command
Tell that its sculptor well those passions read
Which yet survive, stamp'd on these lifeless things,
The hand that mock'd them and the heart that fed.
And on the pedestal these words appear:
"My name is Ozymandias, king of kings:
Look on my works, ye Mighty, and despair!"
Nothing beside remains. Round the decay
Of that colossal wreck, boundless and bare,
The lone and level sands stretch far away. »
Avesse voluto tutelarsi dagli uccelletti avrebbe potuto tranquillamente dire: "Fottiti str***o!" o non dire semplicemente nulla.
sì avrebbe potuto, ma "fottiti str***o" non è propriamente nel suo stile, e stare zitti è un po'... inquietante. Mica è Roose Bolton.
insomma pianti una freccia nella panza di kevan, quello agonizzante ti chiede "perchè?" e tu te ne stai muto, impassibile aspettando che tiri le cuoia?
intendiamoci, anche questo si può fare, ma solitamente a domanda si risponde... soprattutto varys, sempre loquace e mieloso.
comunque, non è importante "come" si comporta e risponde varys... l'importante per me è semplicemente non dire in giro che Aegon è un impostore, perché facendolo sapere a kevan e agli uccelletti sia ha tutto da perdere (anche se il rischio di essere beccati è basso, i danni sarebbero comunque enormi, definitivi) e niente da guadagnare
La regola.... adesso non esageriamo. Comunque la cosa potrebbe essere sia intenzionale (Illyrio vuole fregare il suo amico Varys e così scambia i neonati), sia fortuito (il bambino muore accidentalmente e Illyrio non ha il coraggio di dirlo a Varys, che riponeva in lui la massima fiducia).
non la regola in generale, ma con riguardo allo stesso personaggio.
non che non sia possibile, eh. Anzi nel caso fosse vero, conoscendo illyrio non mi stupirei affatto se il bambino non fosse morto accidentalmente
Io non dico che Varys avrebbe dovuto dire per forza la verità, ma che poteva evitare benissimo di dire una bugia. Una bugia detta a un uomo morente è sostanzialmente inutile. Avesse voluto tutelarsi dagli uccelletti avrebbe potuto tranquillamente dire: "Fottiti str***o!" o non dire semplicemente nulla.
Ma Varys non ha mentito in senso stretto, ha piuttosto omesso di dire tutta la verità. Mettere sul trono un ragazzo che verrà da tutti riconosciuto come il legittimo Aegon è di fatto il suo piano, ed è questo ciò che ha rivelato a Kevan.
