Myrcella (femmina) NON è l'erede al trono, a meno che appunto non rimanga tra i Martell e ne ottenga l'appoggio. Se ammazzano Tommen e con Margaery in disgrazia l'erede più vicino mi sa che è l'odiato fratellino.

 

Non ho capito. Quale fratellino? Se Tommen muore l'erede è Myrcella o il marito che sposerà.

Ma Myrcella non sarebbe cmq fuori dai giochi? ^_^ Diventerebbe l'erede se fosse una Targaryen, ma è considerata una Baratheon, quindi la discendenza dovrebbe essere solo maschile. Se Tommen dovesse morire senza eredi teoricamente l'erede legittimo credo sarebbe Stannis! ^_^ Oppure il suo comportamento ha escluso anche lui definitivamente? ...e in quel caso chi è il candidato alla successione?

No, la discendenza non è per forza solo maschile, mi pare.

Se tutti i fratelli maschi muoiono, mi pare si inizi con le sorelle femmine.

Cioè... per il titolo di lord/lady è sicuramente così, infatti si dice esplicitamente che, morti Bran, Rickon e Robb, poi ci sarebbero in teoria Sansa e Arya (poi vabbè, dal momento in cui la Lady si sposa, finisce che governa più il marito ^_^ ). Immagino quindi che sia così anche per il Trono di Spade.

Boh ^_^

Di solito nelle monarchie europee, a parte quelle dove c'era l'esplicito divieto (Francia), le donne non sono del tutto escluse dalla successione, anzi. Se poi il modello di Martin è la storia inglese le donne diventano pure sovrane regnanti se non c'è un maschio. E siccome nelle Cronache di Lady "regnant"i ce ne sono significa che le donne non sono del tutto escluse. Nelle appendici di FEAST Cersei viene indicata come "Lady di Castel Granito".

A parte che il potere di Cersei è tutt'altro che solido e di nemici ne ha un bel po', finchè Tommen è vivo i dorniani possono incoronare chiunque ma a parte loro gli altri se ne fregano della legge dorniana. Myrcella è figlia del re, è ovvio che venga affidata a un'altra grande casa.

Myrcella è l'erede al trono per la legge dorniana, si sa che nei sette regni il diritto conta poca, infatti sia oberyn che arianne progettano di contrapporla a Tommen come VERA erede.

Mace Tyrell e compagnia non mi sembra si schierino automaticamente per il "vero re", ma vanno dove più li conviene (vedi Renly)

Balon dovrebbe anche tornare indietro con mezza Dorne alle calcagna, attraversare l'intera regione scorazzandosi dietro una bambina e facendo pure attenzione davanti a lui. Perchè una volta rapita Myrcella non ci vuole niente ad avvisare tutti i grandi e piccoli lord.

Myrcella è arrivata via nave, via nave si può tornare.

come ho detto, basta corrompere un qualche capitano... è rischioso, non dico di no, ma fattibile.

ammettiamo anche che Dorne per questo scenda in guerra... sempre meglio che Dorne (come tutti sanno - magari inconsciamente -) scenda in guerra con la carta Myrcella da giocare

A parte che il potere di Cersei è tutt'altro che solido e di nemici ne ha un bel po', finchè Tommen è vivo i dorniani possono incoronare chiunque ma a parte loro gli altri se ne fregano della legge dorniana. Myrcella è figlia del re, è ovvio che venga affidata a un'altra grande casa.

 

Myrcella è l'erede al trono per la legge dorniana, si sa che nei sette regni il diritto conta poca, infatti sia oberyn che arianne progettano di contrapporla a Tommen come VERA erede.

Mace Tyrell e compagnia non mi sembra si schierino automaticamente per il "vero re", ma vanno dove più li conviene (vedi Renly)

Cioè credi che i Tyrell possano schierarsi con i Martell? Mi sembra improbabile.

ammettiamo anche che Dorne per questo scenda in guerra... sempre meglio che Dorne (come tutti sanno - magari inconsciamente -) scenda in guerra con la carta Myrcella da giocare

Meglio se c'è qualcun'altro che li segue. Altrimenti l'esercito è sempre il loro e può fare ben poco.

Cioè credi che i Tyrell possano schierarsi con i Martell? Mi sembra improbabile.

l'hanno già fatto durante la ribellione di Robert... che motivi avevano per preferire Aerys, se odiavano così tanto i Martell?

solo la maggiore probabilità di stare dalla parte del vincitore, credo

Cioè credi che i Tyrell possano schierarsi con i Martell? Mi sembra improbabile.

 

l'hanno già fatto durante la ribellione di Robert... che motivi avevano per preferire Aerys, se odiavano così tanto i Martell?

 

solo la maggiore probabilità di stare dalla parte del vincitore, credo

Durante la ribellione di Robert stavano dalla parte di Aerys non da quella dei Martellt. Probabilmente i rapporti di potere pendevano per il mantenimento dello status quo.

In questo caso appoggerebbero l'ascesa al trono dei Martell. Mi sembra un po' diverso. La loro figlia è già regina poi....

Comunque ritornando al tema principale, non so se Balon sarebbe davvero in grado di rubare una nave senza nessuno se ne accorga e riuscire a tornare indietro indenne. Per me c'è molto più rischio per Myrcella di morire in azioni simili.

bah, a me sembra che ultimamente i Tyrell si schierino più con i Martell che con chiunque altro... sono l'unico regno a cui non sono mai stati in guerra (ultimi 20 anni, si intende)

se dovessero decidere che i LAnnister stanno diventando troppo scomodi, potrebbero decidere di appoggiare Myrcella e i Martell.

Balon non occorre che rubi la nave, basta corrompere il capitano, o mandare una ciurma fedele (magari travestiti da innocui mercanti) a LAncia del Sole.

secondo me non è così impossibile, Arianne è riuscita a far scappare Myrcella infondo...

secondo me non è così impossibile, Arianne è riuscita a far scappare Myrcella infondo...

Solo finchè gliel'hanno permesso. Secondo me è una Mission Impossible. Inoltre gli stessi Martell non si fadano dei Lannister. Se introducono un'uomo Lannister nei suoi domini non lo lasciano libero di scorazzare dove gli pare. Che poi è quello che già stanno facendo con lo stesso Balon.

Solo finchè gliel'hanno permesso

ecco, qui bisognerebbe riaprire una qualche discussione... sicuri che l'abbiano lasciata andare per aspettarla al luogo dell'appuntamento? una mossa azzardata, arianne poteva fiutare puzza di bruciato e cambiare itinerario...

Solo finchè gliel'hanno permesso

 

ecco, qui bisognerebbe riaprire una qualche discussione... sicuri che l'abbiano lasciata andare per aspettarla al luogo dell'appuntamento? una mossa azzardata, arianne poteva fiutare puzza di bruciato e cambiare itinerario...

No secondo me qualcuno l'ha seguita da sempre. E poi c'è una spia tra di loro. Comunque la compagnia di Arianne era formata più da fessachiotti che geni, quindi.... sarebbe stato un mezzo flop lo stesso.

un cosa sulla situazione Lannister...

non mi sembra che il Trono sia saldamente nelle loro mani...

Hanno almeno due nemici nella loro stessa famiglia: Tyrion in primis, Kevan subito dopo. E non parliamo di Lancel che in caso di problemi col clero(cosa che si profila a brevissimo)si schiererebbe con qest'ultimo, non certo con la cuginetta!

Il nord è tutt'altro che Bolton: è in viaggio, e chi dice che il suo è l'unico esercito decente? C'è Stannis a poca distanza, le coste sono infestate da uomini di ferro. e non dimentichiamo che non hanno ancora passato l'Incollatura e le Acque Grigie che senza draghi avrebbero fermato anche i Targ! Questo anche non volendo considerare la normale resistenza degli abitanti ad un usurpatore.

La valle di Arryn è in mano a Ditocorto che ha intenzione di mettere il suo stesso culone sul trono o al massimo Sansa da usare come testa di legno.

I Tyrell non credo che a sto punto ritratteranno. E se fossero disposti, Cersei è troppo presa dai suoi vaneggi per capire quanto sia persa senza l'appoggio della Rosa.

Gli uomini di Ferro magari non faranno granchè sulla terra, ma possono isolare completamente il regno, ergo fame e insurrezioni! soprattutto con l'inverno che arriva!

Le terre dei Fiumi in mano ai Frey? certo... peccato che ne impiccano un paio alla settimana.

Il clero sta preparando una crociata di evangelizzazione...

Dorne sta tramando coi Targ..

I Targ stanno tramando con un sacco di gente e hanno bisogno solo di una testa di ponte, e basterà il solo vedere i Draghi per far passare dalla loro parte tutti gli indecisi e i nostalgici, il popolino che vedrà in loro la speranza di un regno sereno e farà fuggire tutti gli altri.

E ancora non sappiamo che faranno i Guardiani e gli Estranei...

Balon che da solo porta via Myrcella è fantascienza, IMHO, basta vedere che fine ha fatto la figlia di Doran e i suoi compari... forse è vero, i Dorniani fuori casa non sono un grande esercito, ma innanzitutto sono in casa, in secondo luogo sono maestri delle spie e degli inganni forse più dei Lannister.

Signori, mi sa che state gettnado troppa roba sul fuoco facendo un minestrone da campo per l'esercito!!!

Andiamo un'attimo per gradi:

Doran Martell è un uomo prudente e astuto. Con Arianne ha solo commesso l'errore di non credere subito al fatto che lei stesse complottando: dopo tutto è un padre che si fida della sua erede. Quanto a Myrcella lui la vuole viva e vegeta, ma per il momento non è intenzionato a incoronarla visto che vuole incoronare Dany, tuttavia è un'ottima opportunità per legarsi politicamente all'Occidente: se Dany siede sul Trono e Tommen muore prima di aver generato eredi, Myrcella diventerebbe l'erede di Castel Granito (bel colpo per i Martell)!!!

Quanto ai Tyrell, c'è troppo odio nei confronti dei Martell e troppa poca convenienza ad appoggiare Myrcella contro Tommen, in quanto vogliono mettere una rosa sul Trono e con Myrcella non potrebbero farlo perchè sul trono verrebbe posto il Sole dei Martell.

Che Cersei sia un'idiota paranoica lo sappiamo, ma da lì a commettere un simile errore ... Aerys II gli fa un baffo per simile follia. Se è vero che da un lato si è giocata di fatto l'aiuto delle rose, non può rischiare di giocarsi pure il sole. Ora come ora lei pensa di nn avere altri nemici se non Stannis alla Barriera, gli uomini di ferro, i fuorilegge di Dondarrion. I Tyrell sono alleati, ma di loro non si fida, sebbene questo non li renda subito nemici (poco ci manca). Se comincia a far così con tutti gli alleati, nessuno l'aiuterà a tenere Tommen sul trono come lei desidera. Per quanto riguarda la Valle, lei sottovaluta Ditocorto per il semplice motivo che non ha eserciti, lignaggio o spade. Peccato solo che lui due spade affilatissime: il denaro ed il cervello!!!

Quanto all'esercito di Dorne se ho capito correttamente dalle descrizioni, è composto quasi integralmente da Cavalleggeri: ottimi per la guerriglia, tra le montagne, nelle foreste e nel deserto, ma poco utili sulle vaste distese dell'Altopiano in campo aperto. I dorniani sono ottimi combattenti e superbe spade, solo che hanno una tecnica di combattimento diversa, più adatta al loro territorio, cosa che Aerys non capì nel valutare la sconfitta sul Tridente (lui credeva al tradimento di Lewyn Martell)!!!

In conclusione, se Cersei è arrivata ad un tale livello di stupidità, allora Ser Balon Swann potrebbe essere stato inviato a recuperare Myrcella, ma con un'azione di forza, non con intrighi e corruzione: in questo lui è incapace, senza contare che Myrcella non ha guardie Lannister con se, ma aveva solo il buon Ser Arys Oakearth, quindi un colpo di mano significherebbe solo un'inutile spargimento di sangue, mettendo a rischio la vita di Myrcella e questo Cersei non lo vuole permettere.

In caso contrario, se la Cretina Reggente ha conservato anche solo un pò di senno, Ser Balon potrebbe essere stato mandato solo per rinforzare la protezione, magari portando con sè qualche lettera per qualche nobile dorniano sufficentemente ambizioso.

Scusate la prolissità del discorso e giudicate voi!!!