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Classifica senza errori arbitrali
B di Blackfyre
creato il 05 febbraio 2008

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Inviato il 05 febbraio 2008 12:27 Autore

Vi linko l'articolo http://canali.libero.it/affaritaliani/spor...fonda030208.htm

 

e riporto per comodità la classifica di serie A:

 

Inter 53 punti; Roma 45; Juventus 41; Fiorentina 37; Udinese 33; Milan* 33; Atalanta 29; Sampdoria 28; Genoa 28; Palermo 28; Napoli 27; Catania 23; Lazio 23; Torino 21; Livorno* 21; Siena 20; Parma 19; Reggina 18; Empoli 16; Cagliari 14

 

e poi la classifica senza errori arbitrali

 

Juventus 48 punti; Inter e Roma 45; Milan 41; Fiorentina 36; Atalanta 33; Palermo, Sampdoria e Udinese 28; Napoli 27; Genoa 26; Reggina 25; Lazio 24; Livorno 23; Catania e Siena 21; Parma 19; Torino 18; Cagliari 16; Empoli 15

 

I dati più interessanti sono quelli di Milan (-8), Juve (-7) e Inter (+8) ovviamente.


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^shinobi^
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Inviato il 05 febbraio 2008 12:51

Divertente la cosa.

 

Cmq credo che in sto periodo ci sia troppo casino attorno a sta cosa.

Un arbitro deve decidere un un microsecondo, mentre alle moviole ci stanno delle ore e non si arriva a una conclusione unanime (lo so, lo ha detto anche collina...), però credo che sia molto vero.

 

D'altronde l'inghilterra ci ha vinto il suo unico mondiale per un presunto errore arbitrale che a distanza di 40 anni non si è ancora definitivamente chiarito...

 

Credo ci vorrebbero un paio di cose:

- un po' di calma in più da parte di giocatori

- un po' di lealtà in più da parte di giocatori e allenatori

- l'aggiunta di un guardalinee di fondo. Il gioco è super veloce, un arbitro e due guardalinee sono troppi pochi.

- il definitivo uso dei microchip per i gol fantasma (e non riesco a capire come mai nel 2008 non siano stati adottati in modo sistematico...qualcuno ha qualche interessa, perché è assurdo il fatto che tecnologicamente sia difficile da fare, perché non lo è!!)

 

la moviola in campo è assolutamente inutile ed è uno spreco di tempo secondo me


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Blackfyre
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Inviato il 05 febbraio 2008 13:13 Autore

Io credo che invece la moviola in campo sia molto utile, in molti sport è già usata come Rugby, Football americano.. Ovviamente a discrezione dell'arbitro più una o due "chiamate" per squadra per ogni tempo.


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sharingan
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Inviato il 05 febbraio 2008 13:24

Sinceramente la classifica virtuale mi sembra un po' forzata. Innanzitutto perchè c'è errore arbitrale ed errore arbitrale, secondo bisognerebbe conoscere i criteri con cui è stata fatta. Spesso infatti si considerano tre punti persi quando non ti danno un rigore che c'era senza contare però che il rigore potresti anche non segnarlo... l'Inter mi sembra comunque la squadra più forte e non vedo come la Juve avrebbe potuto superarla senza contare che sbagliare in buona fede e sbagliare apposta non è esattamente la stessa cosa...

Però sono favorevole alla moviola in campo soprattutto sui fuorigiochi dove ormai i guardalinee alzano la bandierina a casaccio. Il calcio è uno sport globale e non può rimanere indietro rispetto agli altri sport...


 

« I met a traveller from an antique land
Who said: Two vast and trunkless legs of stone
Stand in the desert. Near them on the sand,
Half sunk, a shatter'd visage lies, whose frown
And wrinkled lip and sneer of cold command
Tell that its sculptor well those passions read
Which yet survive, stamp'd on these lifeless things,
The hand that mock'd them and the heart that fed.
And on the pedestal these words appear:
"My name is Ozymandias, king of kings:
Look on my works, ye Mighty, and despair!"
Nothing beside remains. Round the decay
Of that colossal wreck, boundless and bare,
The lone and level sands stretch far away. »

 

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Drogon
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Inviato il 05 febbraio 2008 13:32

la moviola in campo non ha senso secondo me....

ci sono decisioni che restano soggettive anche dopo averle viste alla moviola, quante volte i moviolisti

si trovano comunque in disaccordo?.....

sono invece più propenso a cose tipo i sensori per deciere se la palla è o meno entrata in porta.

 

per quanto riguarda la classifica è innegabile che l'inter abbia avuto degli aiuti (anche se quando vuoi aiutare una squadra apposta non gli butti fuori un giocatore ogni due partite, ma fingi di non vedere...) ma non hanno senso; come si fa a sapere quanto sarebbero finite le partite "sotto inchiesta"??

o almeno, io la vedo così.



joramun
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Inviato il 05 febbraio 2008 13:57

Io spero solo che non si ritorni di nuovo ai sospetti e ai veleni del pre moggi (lo dico da juventino sfegatato):quella fu un operazione squallida e vergognosa,fatta alle spalle di tutti quelli che credono ancora nella bellezza di questo sport (operazione inutile,perche quella squadra era gia nettamente piu forte delle altre).Sono d`accordo sia con shinobi che con sharingan,lasciamo aglik arbitri la liberta di sbagliare:la lasciamo ad allenatori e a giocatori,non vedo perche a loro no.E poi ho idea che il loro mestire sia assai diffcile.

Sulla classifica ha gia detto tutto sharingan,non c`e da aggiungere altro!

^_^ ^_^ ^_^


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Blackfyre
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Inviato il 05 febbraio 2008 14:04 Autore

Sia chiaro che non volevo aprire una discussione polemica, ho solo riportato i dati che a me sembrano molto curiosi. Poi non credo (e francamente non lo spero proprio) che ci sia un nuovo complotto, questa volta pro-inter.

 

E' vero, come dice Drogon, che a volte anche la moviola non fuga i dubbi..però in molti casi si. Comunque, male che vada, l'arbitro rivede l'azione più piano e può decidere meglio. Se vede proprio male..non ha perso nulla.


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Inviato il 05 febbraio 2008 14:24

Ho sentito che Collina sarebbe propenso a portare avanti l'idea degli Arbitri D'Area. Me lo sono sognato o effettivamente c'è un progetto a riguardo?? Sarebbero utili secondo voi??

 

Bry ^_^


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sharingan
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Inviato il 05 febbraio 2008 14:42

Sia chiaro che non volevo aprire una discussione polemica, ho solo riportato i dati che a me sembrano molto curiosi. Poi non credo (e francamente non lo spero proprio) che ci sia un nuovo complotto, questa volta pro-inter.

 

E' vero, come dice Drogon, che a volte anche la moviola non fuga i dubbi..però in molti casi si. Comunque, male che vada, l'arbitro rivede l'azione più piano e può decidere meglio. Se vede proprio male..non ha perso nulla.

 

No avevo capito che non volevi fare polemica. ^_^

Sono d'accordo sulla moviola. Male che ti vada non ci capirai nulla, bene che ti vada avrai risolto una situazione dubbia. Poi bisogna tenere in conto una cosa: spesso in TV si dice che anche con la moviola non riusciamo a valutare in modo certo un caso dubbio; ma questo è anche dovuto al fatto che noi spettatori comuni non conosciamo il regolamento per filo e per segno e quindi tentiamo di interpretare la sequenza con una nostra visione del regolamento che invece gli arbitri conoscono bene. La cosa migliore sarebbe fare come nel rugby dove c'è un giudice addetto solo alla moviola che se ne sta isolato in una stanza con il monitor e comunica con l'arbitro. In questo modo egli avrebbe il giusto distacco e potrebbe decidere senza la pressione del pubblico e dei giocatori...

 

 

Ho sentito che Collina sarebbe propenso a portare avanti l'idea degli Arbitri D'Area. Me lo sono sognato o effettivamente c'è un progetto a riguardo?? Sarebbero utili secondo voi??

 

Bry ^_^

 

L'ho sentito anche io. Penso che tutto ciò che potrebbe essere d'aiuto vada sperimentato.


 

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And on the pedestal these words appear:
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Inviato il 05 febbraio 2008 14:54

l'idea c'è e verà effettuata per la prima volta (mi sembra) ai prossimi mondiali under 20 (credo siano quest'anno)


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xaytar
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Inviato il 05 febbraio 2008 15:23

la classifica virtuale lascia il tempo che trova (e non lo dico perchè sono interista ma juventino) perchè non si sa come sarebbe finita la partita con un'arbitraggio diverso... però è interessante notare come certe cose non sono cambiate con pre-calciopoli, ovvero che il vento tira sempre verso le squadre più forti... francamente non riesco a capire la logica del "prima si rubava, adesso si è incompetenti", quando lo schema mi sembra lo stesso (fermo restando che l'Inter sia in testa meritatamente, le classifiche sono sempre falsate) ^_^ La moviola mi sembra utile, quoto sharingan... meglio di arbitri aggiuntivi per me, l'occhio elettronico sbaglia meno di quello umano...


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Erin
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Inviato il 05 febbraio 2008 15:38

Anche io sarei favorevole all'arrivo della moviola anche nel mondo del calcio.

In particolare penso sarebbe utile nel caso dei famosi rigori fantasma. Non deve essere però intesa come sostituto dell'arbitro, ma solo come un'aiuto elettronico. E' inevitabile sbagliare prima o poi, succede anche ai migliori arbitri. Francamente trovo sia più producente perdere quel minuto necessario per rivedere l'azione e decidere, che recriminare per risultati non soddisfacenti, magari ottenuti tramite un unico episodio incriminato.

 

Per quanto concerne la classifica proposta dal link di Black....beh posso dire, vedendo tutte le partite la domenica, che effettivamente i casi di rigori non dati, gol in fuorigioco ecc ecc..non mancano di certo.

Sono però la prima a dire (con grandissimo rammarico ^_^ ) che l'inter è decisamente la squadra più in salute del campionato. Secondo me ha iniziato il "ciclo buono" quindi per questo anno (ma se mi sbaglio certo non mi lamento ^_^ ) e probabilmente anche per il prossimo ce la dobbiamo tenere prima in classifica ^_^

 

Ps: se succede come l'anno scorso che il milan si becca la champions, mica mi lamento ^_^


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Inviato il 05 febbraio 2008 16:28

però è interessante notare come certe cose non sono cambiate con pre-calciopoli, ovvero che il vento tira sempre verso le squadre più forti... francamente non riesco a capire la logica del "prima si rubava, adesso si è incompetenti", quando lo schema mi sembra lo stesso (fermo restando che l'Inter sia in testa meritatamente, le classifiche sono sempre falsate)

 

Il Milan e la Juve sono forti ma hanno punti in meno. Il fatto è che fino a quando non si dimostra che l'Inter ruba le partite io non ci credo mentre con la vicenda Calciopoli la truffa è stata ampiamente conclamata e, con tutto il rispetto non me la sentirei di paragonare Moratti a Moggi...

 

Ps: se succede come l'anno scorso che il milan si becca la champions, mica mi lamento

 

Magari! E poi quest'anno c'è lui 7a78827c005d20d5f0e5a3e8d300ce8c'7a78827c005d20d5f0e5a3e8d300ce8c

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Inviato il 05 febbraio 2008 20:42

le sviste contro la juve ci sn state, vedi napoli, dire che sia un complotto lo vedo poco probabile anche se perdere x uno sbaglio arbitrale fa sempre arrabbiare...

mi ha stupito il torino, se nn ricordo male dovrebbe avere qualche punto in più, non di meno...bah?

sarebbe bene introdurre i giudici d'area cm dice collina, in più raddoppierei i guardalinea visto che il fuorigioco fa sempre scherzi.


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Maynard
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Inviato il 05 febbraio 2008 23:07

Queste classifiche lasciano il tempo che trovano. Però mi sembra evidente che la squadra più forte venga piuttosto tutelata. Succede quest'anno e succedeva prima...e in questo senso il "sistema Moggi" ne esce parecchio ridimensionato.


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