Quanto tempo è passato dal primo all'ultimo libro?
Ci sarà il salto temporale che Martin aveva detto all'inizio o non se ne farà più niente?
Allora, fino a questo momento gli eventi narrati si svolgono in tre anni.
Per la precisione: il tutto inizia subito dopo la morte di Jon Arryn che sappiamo aver luogo all'indomani del compleanno di Joffrey (quando Cersei riaccompagna il padre a Castel Granito). Il compleanno di Joffrey cade verso la fine dell'anno (chiamiamolo anno A): è verosimile che i corvi con la notizia della sua morte vengano spedito a Grande Inverno immediatamente dopo e che con la stessa celerità Robert compia il suo viaggio fino al castello di Ned. Durante la sua permanenza non si fa menzione di capodanni, possiamo quindi supporre che, in mancanza di indicazioni contrarie l'incidente di Bran abbia luogo sempre durante l'anno A.
Non sappiamo di preciso quando finisca l'anno A, ma sicuramente in un punto imprecisato de "Il trono di spade". Gli eventi narrati da fine "Trono di spade" ai primi quattro capitoli de "Il portale delle Tenebre" hanno luogo invece nell'anno B (inclusi la battaglia nel bosco dei sussurri e il matrimonio di Edmure). Il resto è roba dell'anno C: per poterci rendere conto di quanti mesi copra "A Feast for Crows" ci si dovrebbe regolare sulle usanze relative ai periodi di lutto. Ne "L'ombra della profezia" Cersei ha smesso quello per il proprio padre. Considerato quindi che la saga inizia nella tarda estate dell'anno A e termina nella primavera dell'anno C, se ne desume che in tutto siano trascorsi quasi due anni...almeno credo. :unsure: ^_^ ^_^
Dunque, Aerys il folle venne deposto nell'anno 283... nello stesso anno nasceva Daenerys, che nel primo libro ha 14 anni. Siamo quindi nell'anno 297.
Mi sembra che da qualche parte si parli dei festeggiamenti del 300simo anno dallo sbarco di Aegon il conquisatore più o meno contemporaneamente al matrimonio di Jeoffry...
direi quindi che alla fine di Affc siamo verso la metà del anno 300
anche secondo me quindi gli anni trascorsi sono circa tre/tre e mezzo
Dunque, Aerys il folle venne deposto nell'anno 283... nello stesso anno nasceva Daenerys, che nel primo libro ha 14 anni. Siamo quindi nell'anno 297.
Mi sembra che da qualche parte si parli dei festeggiamenti del 300simo anno dallo sbarco di Aegon il conquisatore più o meno contemporaneamente al matrimonio di Jeoffry...
direi quindi che alla fine di Affc siamo verso la metà del anno 300
anche secondo me quindi gli anni trascorsi sono circa tre/tre e mezzo
Secondo me sono quasi due. Però non concordo sul fatto che gli eventi di AFFC si svolgano nel 300. Secondo me si svolgono nel 301. Lo sbarco di Aegon si identifica, retrospettivamente, con il primo giorno dell'anno 1, visto che gli anni O non esistono. Di conseguenza la morte di Joffrey, avendo avuto luogo 300 anni esatti dopo questo evento, è datata 1 "gennaio" 301. Il fatto che si tratti del 301 è ribadito dal fatto che con quell'anno si apre un nuovo secolo e i primi anni dei nuovo secoli terminano sempre per -1.
Jon Arryn muore nel 299, anno in cui ha inizio la saga.
Mmm... in teoria hai ragione, ma in pratica anche noi abbiamo festeggiato il nuovo millennio nel 2000, non nel 2001, per cui credo che il SPOILER PORTALE3ab5854799b639f4b296c3d8b5576955'3ab5854799b639f4b296c3d8b5576955
matrimonio di Joffrey
sia nel 300, non nel 301
Ma io avevo letto in qualche forum inglese che gli anni passati sarebbero fra i 3 ed i 4, più o meno uno per libro, cmq ciò che è sicuro è che Dany parte a 14 anni, quindi nel 297 (14 anni dopo la morte di Aerys nel 283). Se nn sbaglio nel portale Dany ha 16 anni, siamo quindi nel 299, in ADWD ne avrà quindi circa 17, saremo quindi nel 300.
Allora. Aegon viene detto Re a partire dall'anno 1. Non sappiamo tuttavia se quell'anno sia effettivamente l'inizio del calendario. Se questo parte dallo sbarco, Aegon potrebbe aver conteggiato un anno 0 precedente.
Il fatto che nel calendario terrestre l'anno 0 non esista (ed è solo e unicamente per questo che il millennio è iniziato con il 2001) non credo sia significativo. Martin ha il diritto di inventarsi cioò che vuole.
Abbiamo alcune date precise, però.
Aerys muore nel 283. Dany ad inizio AGOT ha 13 anni, visto che scopre di essere incinta il giorno del suo 14° compleanno. Ergo siamo intorno al 297. Da questa data non si può scappare.
Joffrey ad inizio AGOT ha 11 anni, anche se erroneamente Jon gliene attribuisce 12. Festeggia il suo 13° compleanno nel Portale delle Tenebre, e gli succede ciò che ben sappiamo. Ora, cosa vuol dire questo? La plot di Dany è anticipata rispetto alle altre, che prendono il via nel 298. Quindi necessariamente Joffrey compie 13 anni nel 300. Gli aventi di AFFC occupano lo spazio di pochi mesi, quindi al peggio si è appena entrati nel 301.
    
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Lord dei Pan di Stelle - Lord Comandante dei Peluche |
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The best fantasy is written in the language of dreams. It is alive as dreams are alive, more real than real... for a moment at least... that long magic moment before we wake. [George R. R. Martin] |
Quindi siete tutti d'accordo sui 3 anni circa, per quanto riguarda il salto temporale annunciato da Martin?
In definitiva la saga potrebbe essere cominciata
-all'inizio del 297
-a metà del 297
-alla fine del 297
sicuarmente è "transitata" per il primo giorno del anno 300 con il matrimonio di Jeoffry. Affc potrebbe quindi essersi conclusa
-verso la metà del 300
-tra la fine del 300 e l'inizio del 301
da un minimo di tre anni a un massimo di quattro, dunque.
Se invece consideriamo il 301 come il primo anno del nuovo secolo, gli anni potrebbero essere anche quattro o cinque. Ma mi sembrano sinceramente troppi. E poi come dice Beric sarebbe in contraddizione con l'età di Jeoffry...
per quanto riguarda il salto temporale annunciato da Martin?
Il salto temporale avrebbe dovuto posizionarsi tra A Storm of Swords (3° libero della saga) ed A Dance with Dragons (4°).
Martin ha cancellato quel progetto con l'idea di scrivere al suo posto A Feast for Crows, e dunque far slittare A Dance with Dragons come 5° libro.
Naturalmente, poi A Feast for Crows è stato privato di una parte di pdv, che sono dunque slittati in A Dance with Dragons, che ora dovrebbe essere contemporaneo ad A Feast for Crows... e di certo questo libro non copre i 5 anni annunciati.
Quindi per ora il salto temporale non è previsto, ma imho non si può escludere che Martin lo riproponga più avanti.
per quanto riguarda il salto temporale annunciato da Martin?
Il salto temporale avrebbe dovuto posizionarsi tra A Storm of Swords (3° libero della saga) ed A Dance with Dragons (4°).
Martin ha cancellato quel progetto con l'idea di scrivere al suo posto A Feast for Crows, e dunque far slittare A Dance with Dragons come 5° libro.
Naturalmente, poi A Feast for Crows è stato privato di una parte di pdv, che sono dunque slittati in A Dance with Dragons, che ora dovrebbe essere contemporaneo ad A Feast for Crows... e di certo questo libro non copre i 5 anni annunciati.
Quindi per ora il salto temporale non è previsto, ma imho non si può escludere che Martin lo riproponga più avanti.
Lo spero perchè farebbe più effetto un finale con i giovani di inizio saga adulti, darebbe un idea di evoluzione
Si farebbe più effetto ma non può imho fare un salto con una situazione così poco stabile come quella che c'è ora nel continente, c'è troppa carne a cuocere...
Mmm... in teoria hai ragione, ma in pratica anche noi abbiamo festeggiato il nuovo millennio nel 2000, non nel 2001, per cui credo che il SPOILER PORTALEf0d97cb8bc046eba3ef6a1fe4b75cec6'f0d97cb8bc046eba3ef6a1fe4b75cec6
matrimonio di Joffrey
sia nel 300, non nel 301
Abbiamo festeggiato il millennio, cioè il suo COMPLETAMENTO nel 2000, l'inizio di un nuovo millennio il primo gennaio del 2001.
Il problema scusate se mi permetto è che lo Zio ha giocato in modo molto disinvolto con i lassi di tempo. Il fatto è che si possono individuare due teorie distinte:
1)la teoria Daeneryscentrica
2)la teoria westeroscentrica... entrambe reciprocamente incompatibili.
Allora, chi sostiene la prima teoria ha ragione nel dire che a saga inizia nel 297. I draghi in base a questa teoria nascerebbero nel 298 (nella prima metà, verso primavera. Questo si può dedurre dal fatto che, essendo Daenerys nata in estate, poniamo a luglio ed essendo il suo ventre arrotondato visibile in quel periodo, si può presupporre che nel luglio del 297 sia al quarto mese. Facendo alcuni conticini se ne deduce che suo filgio nasca all'inizio dell'anno seguente e idraghi di lì a poco). Si potrebbe quindi supporre che gli eventi successivi alla schiusa delle uova si svolgano in un arco di tempo sfalsato rispetto a quello degli eventi di Westeros. Sta di fatto, però, che nel corso di uno dei concili ristretti di Robert Baratheon vengano riferite le mosse di Daenerys che sembrano riflettere proprio le azioni appena descritte nei capitoli che la riguardano del tomo in questione. Perciò l'impressione che se ne trae è di sincronicità, non di sfasamento.
Secondo me lo Zio è ben consapevole di questo sfasamento ed è questo il motivo per cui, nel mondo che descrive, per quanto realistico, non siano mai citati i nomi dei giorni della settimana o dei mesi.
Allora. Aegon viene detto Re a partire dall'anno 1. Non sappiamo tuttavia se quell'anno sia effettivamente l'inizio del calendario. Se questo parte dallo sbarco, Aegon potrebbe aver conteggiato un anno 0 precedente.
Il fatto che nel calendario terrestre l'anno 0 non esista (ed è solo e unicamente per questo che il millennio è iniziato con il 2001) non credo sia significativo. Martin ha il diritto di inventarsi cioò che vuole.
Abbiamo alcune date precise, però.
Aerys muore nel 283. Dany ad inizio AGOT ha 13 anni, visto che scopre di essere incinta il giorno del suo 14° compleanno. Ergo siamo intorno al 297. Da questa data non si può scappare.
Joffrey ad inizio AGOT ha 11 anni, anche se erroneamente Jon gliene attribuisce 12. Festeggia il suo 13° compleanno nel Portale delle Tenebre.
Lo festeggia però per modo di dire, in realtà l'ultimo lo festeggia all'inizio de "Il regno dei lupi", verso fine anno.
Il problema scusate se mi permetto è che lo Zio ha giocato in modo molto disinvolto con i lassi di tempo. Il fatto è che si possono individuare due teorie distinte:
1)la teoria Daeneryscentrica
2)la teoria westeroscentrica... entrambe reciprocamente incompatibili.
Allora, chi sostiene la prima teoria ha ragione nel dire che a saga inizia nel 297. I draghi in base a questa teoria nascerebbero nel 298 (nella prima metà, verso primavera. Questo si può dedurre dal fatto che, essendo Daenerys nata in estate, poniamo a luglio ed essendo il suo ventre arrotondato visibile in quel periodo, si può presupporre che nel luglio del 297 sia al quarto mese. Facendo alcuni conticini se ne deduce che suo filgio nasca all'inizio dell'anno seguente e idraghi di lì a poco). Si potrebbe quindi supporre che gli eventi successivi alla schiusa delle uova si svolgano in un arco di tempo sfalsato rispetto a quello degli eventi di Westeros. Sta di fatto, però, che nel corso di uno dei concili ristretti di Robert Baratheon vengano riferite le mosse di Daenerys che sembrano riflettere proprio le azioni appena descritte nei capitoli che la riguardano del tomo in questione. Perciò l'impressione che se ne trae è di sincronicità, non di sfasamento.
Secondo me lo Zio è ben consapevole di questo sfasamento ed è questo il motivo per cui, nel mondo che descrive, per quanto realistico, non siano mai citati i nomi dei giorni della settimana o dei mesi.
C'è da dire, però, che per quanto rapidi possano essere gli informatori, ci vuole del tempo perchè una notizia arrivi fino ad approdo del re, dunque si può tranquillamente dire che c'è uno sfasamento tra i due "filoni narrativi", per cui, pur sembrando contemporanei, hanno una sfasatura di almeno qualche mese, a favore di quello di Daenerys
