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Valyria e l'Impero Romano
di Neshira
creato il 23 febbraio 2007

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Neshira
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Inviato il 23 febbraio 2007 22:49 Autore

Ah ragazzi,una piccola curiosità "storica", paragonando Westeros all'Europa medievale, nn sembra anche a voi che l'Impero Valyriano sia molto simile al vecchio Impero Romano? :lol:

 

Come no, ha anche una lingua morta dove AE e OE si pronunciano 'E' :lol:


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Inviato il 23 febbraio 2007 23:00

AE valyriano lo pronuncia "e" solo Martin, ma lui stesso ha detto che non ha creato regole. OE valyriano non esiste. E in latino vero entrambi questi dittonghi erano pronunciati separatamente...

 

:lol: ciò non toglie che Valyria sia effettivamente molto simile a Roma.

 

Comunque, non è l'argomento del topic, quindi se avete altro da dire lo diciamo altrove :lol:



Neshira
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Inviato il 23 febbraio 2007 23:04 Autore

Non sarebbe male come discussione a se. C'è già qualcosa di simile aperto? :lol:

 

per AE:

 

SPOILER THK

148cd01fdfc0850103c304cb736b2381'148cd01fdfc0850103c304cb736b2381

 

per abbreviare Aegon in Egg la pronuncia dovrebbe essere quella...

 

 


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Inviato il 24 febbraio 2007 0:09

Non sarebbe male come discussione a se. C'è già qualcosa di simile aperto? :lol:

Ora c'è :lol:

 

per AE:

 

SPOILER THK

7b803e8124ad5ef8f1dd545cb6b06340'7b803e8124ad5ef8f1dd545cb6b06340

 

per abbreviare Aegon in Egg la pronuncia dovrebbe essere quella...

 

 

L'abbreviazione Egg è in lingua corrente, non in valyriano. Comunque, si tratta di un gioco di parole inglese, con riferimento alla testa pelata del ragazzo (egg = uovo); se Martin avesse scritto in un'altra lingua non avrebbe affatto abbreviato Egg.



Lord Beric
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Inviato il 24 febbraio 2007 0:12

Personalmente, anche a causa della storia delle guerre tra Valirya e Ghis, e soprattutto a causa della posizione geografica, propendo per Valyria = Grecia, con il periodo di espansione da assimilarsi alle conquiste di Alessandro.


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The best fantasy is written in the language of dreams. It is alive as dreams are alive, more real than real... for a moment at least... that long magic moment before we wake.
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Inviato il 24 febbraio 2007 9:34

Gustoso accostamento mio Lord!!! :lol:

Anche se personalmente, tendo ad assimilare d + l'antica Grecia alle 9 Città Libere, proprio x la loro conformazione di città-stato, mentre x quanto riguarda Valyria, mi sembra che sia + netta l'impressione di un'unica città (Valyria stessa) che si espande territorialmente sino a formare un Impero.

X quanto riguarda gli scontri tra Valyria e l'antico Impero Ghiscano (o Ghiscariano), potrebbero essere assimilabili alle guerre tra Roma e Cartagine, vista anche la natura eminentemente mercantilista e schiavista del popolo Ghiscano. :lol:


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Inviato il 24 febbraio 2007 15:27

Le città libere ricordano più le repubbliche marinare, anche per ammissione dello stesso Martin...

 

Bello l'accostamento tra Roma e Cartagine, anche se regge poco dal momento che al tempo delle guerre Roma era già una vera potenza, mentre Valyria era più che altro una singola città, o comunque aveva un dominio limitato.

 

 

Nulla vieta però che Martin possa aver combinato più elementi differenti tratti da diversi contesti storici.


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Inviato il 24 febbraio 2007 16:22

Nulla vieta però che Martin possa aver combinato più elementi differenti tratti da diversi contesti storici.

 

Esatto, il contenzioso Valyria-Vecchia Ghis mi ricorda la lotta per l'egemonia tra Atene e Sparta, mentre la natura misteriosa del Disastro di Valyria riporta alla mente il mito di Atlantide.

:unsure:


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Inviato il 24 febbraio 2007 16:38

Atene e Sparta? :unsure: ma no dai... si parla di grandissimi imperi millenari, non di potenze regionali militarmente limitate come Atene e Sparta! Roma e Cartagine è un paragone migliore, anche se non mi convince: Valyria ha soppiantato Ghis col tempo partendo da una posizione molto inferiore, mentre Roma e Cartagine sono cresciuti più o meno assieme come rivali.


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Inviato il 24 febbraio 2007 16:46

Sul disastro di Valirya io vedrei bene Santorini e la scomparsa della civiltà minoica, anche in virtù dell'origine vulcanica (nel caso di Valirya forse magico/vulcanica) del cataclisma. :unsure:


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Inviato il 24 febbraio 2007 17:48

Sul disastro di Valirya io vedrei bene Santorini e la scomparsa della civiltà minoica, anche in virtù dell'origine vulcanica (nel caso di Valirya forse magico/vulcanica) del cataclisma. :unsure:

 

Io l'assimilavo ad Atlandite oppure in virtù del suo disastro vulcanico a Pompei, scomparsa anch'essa sotto cumili di cenere. Sembra che più che un grande impero fosse una città molto florida, potente, si, ma con qualche limite.


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Inviato il 24 febbraio 2007 19:03

No, Valyria era veramente un impero... Nymeria ha condotto 10 000 navi a Dorne per sfuggirvi, immaginatevi qual'era la sua forza allora. Ancora oggi il continente orientale è attraversato da strade valyriani (punto per i Romani)

 

@ lady Lyanna: infatti si pensa che Santorini sia una delle ispirazioni per la nascita del mito di Atlantide. Tra i due paragoni, preferisco il secondo.



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Inviato il 24 febbraio 2007 20:52 Autore

Atene e Sparta sono un po' piccine per accostarle a due imperi così grandi...al massimo possono somigliare a Lys e Qohor

 

Ghis ha un'aria di antico Egitto, ha anche le piramidi! Ed era 'antica quando i valiriani erano in fasce' ( o simile, non mi ricordo chi lo dice a Dany). Se Valyria=Roma ci si può stare.

 

Nymeria sembra una dea dei Tuata De Dana'an, ma purtroppo geograficamente non c'entra niente... :unsure:

 

E si, Braavos è Venezia.


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Inviato il 24 febbraio 2007 22:40

Atene e Sparta? :D ma no dai... si parla di grandissimi imperi millenari, non di potenze regionali militarmente limitate come Atene e Sparta! Roma e Cartagine è un paragone migliore, anche se non mi convince: Valyria ha soppiantato Ghis col tempo partendo da una posizione molto inferiore, mentre Roma e Cartagine sono cresciuti più o meno assieme come rivali.

Ma Valyria era già un impero millenario quando ha conquistato Vecchia Ghis?

/me va a ripassare la storia di Westeros :unsure: :huh:

 

EDIT:Ecco ciò che ho raccimolato, ditemi se vi torna. Vecchia Ghis è un impero molto più vecchio di Valyria. Hanno combattuto 5 guerre, che Valyria ha vinto grazie ai Draghi. Alla fine dell'ultima guerra Valyria ha conquistato Ghis (e più meno in questo periodo è nata la profezia su Azor Ahai). Da quel momento ha allargato il suo potere fino addirittura alla Roccia del Drago. Anche le nove città libere sono cadute sotto l'influenza di Valyria, città molto più giovani che non esistevano al momento della fondazione di Valyria stessa.


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Inviato il 24 febbraio 2007 23:26

No, Valyria era veramente un impero... Nymeria ha condotto 10 000 navi a Dorne per sfuggirvi, immaginatevi qual'era la sua forza allora. Ancora oggi il continente orientale è attraversato da strade valyriani (punto per i Romani)

 

Il dominio di Valirya è indicato come freehold e non come empire; inoltre all'epoca delle guerre contro Ghis Valirya era definita giovane pertanto il suo dominio non poteva essere molto esteso (e la penisola in cui si trova ricorda il Peloponneso).

 

Inoltre la vera forza di Valirya sono sempre stati i draghi quindi in realtà le forze da cui Nymeria fuggì, in senso prettamente umano, potevano non essere così tanto rilevanti.


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