senza fare polemica: ma il 25 aprile è la festa della liberazione dell'italia da un regime totalitario, non la festa dei comunisti.

e come tale è giusto ricordarla

si lo so condivido quel ke dici, ke andrebbe ricordata come la festa degli italiani, peccato pero ke i comunisti l abbiano trasformata in una 'loro' festa.....basta guardare le bandiere ke sventolavano nelle grandi città.....preoccupantissimo il fatto ke c'eran piu bandiere di Rifondazione o del Guevara piuttosto che di quelle italiane....e magari, nel frattempo bruciavano quelle di Israele............... :D

il 25 ha perso il suo significato ormai.....troppo strumentalizzata come cosa....imho eh.... :wub:

Ecco, questo post del buon Rhaegar riassume abbastanza bene il motivo per il quale non mi riconosco in quella che è diventata una festa di Partito piuttosto che dell'Italia. Molto triste.

Ormai strumentalizzare le situzioni, le interviste, i pensieri, i modi di essere, i fatti storici ecc.... è diventato una moda, sia da una parte che dall'altra. E sinceramente mi sono anche un po' seccato di dover sentire e commetare sempre queste cose. Se sono convinti che il 25 aprile sia la festa dei comunisti lasciamoglielo credere e facciamogli anche credere di essere gli eroi della patria, ma noi non dimentichiamoci il vero significato di quella data.

Il 25 aprile è la festa della liberazione dal regime fascista, ma questo non deve fungere da pretesto per infangare ciò che è stato e ciò che ha rappresentato per molti il regime fascista in Italia. Per più di vent'anni ha governato e sorretto un paese che era uscito dalla prima guerra mondiale martoriato e spaccato. Senza contare che ha fatto pure un sacco di cose utili per questo paese e per la sua gente. Che poi questo sia sfociato in un fanatismo che ci ha spinti alla guerra e a tutto lo scempio che ne è conseguito, è un altro discorso. Comunque non credo che si debba infangare e attaccare così duramente una parte del nostro passatopiù recente che non possiamo cancellare e che c'è stata. Senza fascismo molto probabilmente non saremmo quello che siamo oggi, sia nel bene che nel male.

E vorrei ricordare che gli orrori ci sono stati sia da una parte che dall'altra. Noi dovremmo ricordare questa festa come qualcosa di più di una liberazione. Dovremmo conservare il ricordo delle violenze e degli sciempi, sia da una parte che dall'altra, e ricordarci che siamo tutti fratelli e tutti Italiani e che certe cose che sono accadute non accadano più.

Il 25aprile deve essere la festa degli Italiani. Non dei comunisti !!

:wub: :D

lol lol lol.

Se voi e quelli che votano come voi non riconoscono questa festa di liberazione dal periodo,lo ripeto,qualcuno evidentemente ha fette di prosciutto arrotolate nelle orecchie,più buio della nostra storia italiana,non è certamente un problema di chi sventola in piazza le bandiere rosse. Nossignore no,vi siete estraniati da una festa che non riconoscete.

Ammettetelo,è inutile nascondersi dietro frasi di facciata di buon politichese.

Addirittura a Roma militanti di forza nuova hanno organizzato una contromanifestazione nel segno dell'inizio del periodo buio repubblicano per l'italia...

Allora non diciamo eresie.Non partecipate a questa festa perchè non ci credete,non la riconoscete, non perchè ci son bandiere rosse in piazza..

Le bandiere rosse da sole non significano niente: non sono stati i comunisti a liberare l'Italia, ma tutti i partiti: c'erano socialisti, popolari, liberali, ecc.

Portare le bandiere di uno schieramento politico non mi sembra che abbia allora molto senso, quelle Italiane sì.

Ripeto: a capo della resistenza c'erano le personalità di spicco socialiste,non ci vedo nulla di male a portare bandiere rosse in piazza.

Ma non nascondiamoci dietro la presenza delle lecite bandiere rosse in piazza per non riconoscere il 25 aprile come festa nazionale dalla liberazione dalla dittatura fascista,e la nascita della democrazia in italia.

Siamo coerenti :wub:

Non ho capito se è un topic su cosa ho fatto io il 25 aprile, oppure su cosa io pensi di questa festa... :wub:

In ogni caso... Cosa ho fatto è stato studiare per gli esami, cosa che farò anche il primo maggio tanto per rovinarmi tutte le festività possibili immaginabili.

Cosa ne penso? Beh, è la festa di tutti gli italiani, per la liberazione da una dittatura. Non entro nel merito di quello che ha fatto di buono o di cattivo il fascismo in Italia, ma resta il fatto che ha soppresso il metodo democratico in cui personalmente credo e mi rispecchio, pertanto sono felice di festeggiare il 25 aprile.

Quanto alla strumentalizzazione della festa, sono fatti storici e appurati che c'erano partigiani di ogni forza politica, tanto che già all'epoca si parlava di partigiani rossi e azzurri... Fenoglio docet.

Non ci vedo nulla di male ad andare alla festa del 25 aprile con una bandiera rossa, così come non ci vedrei nulla di male ad andare con la bandiera di un qualsiasi altro schieramento politico che si rispecchi nel metodo democratico lasciatoci in eredità dalla guerra di Resistenza.

Personalmente mi spiace molto del modo in cui una grande fetta del popolo italiano percepisce il 25 aprile.

Non capisco cosa ci possa essere di condivisibile nel portare in piazza la bandiera dell'ex Unione Sovietica (che non è una semplice bandiera rossa) nel giorno che scandisce il ricordo della rinascita della libertà in QUESTO paese (e non nell'ex Unione Sovietica). Ma questo è un paese che lascia libertà ai suoi cittadini, anche la libertà di distorcere i significati.

Il punto dolente, imho, è che portare in piazza quelle bandiere alimenta una delle più dolenti bugie della storia d'Italia.

Il 25 di aprile, per me, segna la LIBERAZIONE dell'Italia, punto e basta. Liberazione ad opera degli Alleati (gli stessi di cui si bruciano le bandiere) e di parte dei partigiani.

Perchè se a prevalere fossero stati i partigiani rossi, i padri e i nonni (non necessariamente in senso letterale) di quelli che oggi sventolano le bandiere sovietiche, di quelli che bruciano la bandiera di Israele e che costringono un vero partigiano a lasciare quella che era anche la sua manifestazione, se a prevalere fossero state le frange più estreme del fu, fortunatamente, PCI, l'ITALIA NON SAREBBE STATA AFFATTO LIBERATA, al contrario sarebbe semplicemente caduta da una dittatura ad un'altra, sarebbe passata dall'assenza di libertà... all'assenza di libertà.

Personalmente, credo che la Bandiera Italiana che sventola sopra il mio letto, sul desktop del mio PC, fuori dalla mia finestra e nel mio cuore rappresenti il 25 aprile più di migliaia di manifestazioni fatte in quel giorno da chi sventola il ricordo del mostro sovietico.

Per dirla con Ennio Flaiano: "In Italia ci sono due tipi di fascisti: i fascisti e gli antifascisti"

Per questo, mi viene da definirmi, molto semplicemente, non fascista, una cosa che vale tutti i giorni, che è radicata nel modo in cui penso e agisco più che nel modo in cui guardo e giudico chi mi sta intorno.

Viva l'Italia, viva l'Italia libera

Ciauz

lol lol lol.

Se voi e quelli che votano come voi non riconoscono questa festa di liberazione dal periodo,lo ripeto,qualcuno evidentemente ha fette di prosciutto arrotolate nelle orecchie,più buio della nostra storia italiana,non è certamente un problema di chi sventola in piazza le bandiere rosse. Nossignore no,vi siete estraniati da una festa che non riconoscete.

Ammettetelo,è inutile nascondersi dietro frasi di facciata di buon politichese.

 

Addirittura a Roma militanti di forza nuova hanno organizzato una contromanifestazione nel segno dell'inizio del periodo buio repubblicano per l'italia...

 

Allora non diciamo eresie.Non partecipate a questa festa perchè non ci credete,non la riconoscete, non perchè ci son bandiere rosse in piazza..

Non è questo il punto. Ogniuno è libero di fare ciò che vuole e di manifestare come meglio crede e con le bandiere che reputa più opportune. Ma secondo il mio pensiero non è questo il modo migliore per festeggiare il 25 aprile e la liberazione d'Italia. Per quanto buio sia stato questo periodo, e ce ne sono stati anche di peggiori al di fuori dell'Italia ( vedi URSS anni venti e trenta per dirne uno ), non mi sembra giusto che ci si metta buttare letame su fatti storici realmente accaduti. Come non è nemmeno giusto infangare le figure dei partigiani morti per liberare l'Italia dal regime fascista.

Ma è mai possibile che non si possa andare daccordo su niente. Questa festa come ho già detto prima dovrebbe servire a unire gli Italiani e non a dividerli in base al colore delle bandiere. L'Italia è una, e noi dovremmo essere tutti quanti fratelli.

E poi non è vero che non partecipo a questa festa perhè non ci credo !! Non partecipo semplicemente per il fatto che non mi va di andare in piazza per sentire i soliti slogan del tipo 1,100,1000 Nassyria e compagnia bella. Quelli li invece ci credono nella liberazione ?????

Una bella giornata in riva al lago a pescare è molto più rilassante e piacevole !! :wub: :D :unsure:

:scrib: :wacko: :wacko: :)

lol lol lol.

Se voi e quelli che votano come voi non riconoscono questa festa di liberazione dal periodo,lo ripeto,qualcuno evidentemente ha fette di prosciutto arrotolate nelle orecchie,più buio della nostra storia italiana,non è certamente un problema di chi sventola in piazza le bandiere rosse. Nossignore no,vi siete estraniati da una festa che non riconoscete.

Ammettetelo,è inutile nascondersi dietro frasi di facciata di buon politichese.

 

Addirittura a Roma militanti di forza nuova hanno organizzato una contromanifestazione nel segno dell'inizio del periodo buio repubblicano per l'italia...

 

Allora non diciamo eresie.Non partecipate a questa festa perchè non ci credete,non la riconoscete, non perchè ci son bandiere rosse in piazza..

Premetto che sono d'accordo con quanto dice Arvin, ovvero che il Fascismo non è stato affatto secondo me il "Male Assoluto". Aveva difetti ed ha commesso errori, ma sotto certi aspetti, quali patriottismo e linee guida economico-sociali, mi ci riconosco.

La degenerazione successiva, la guerra, al contrario del Fascismo, fu invece un periodo buio. La guerra civile, fu un periodo nero. E il 25 aprile ne sancì la fine, o no?

Ecco perchè riterrei giusto festeggiare tale data, come simbolo della riconquistata pace , unità tra italiani e inizio di una nuova rinascita. Se poi questa si concretizzò in democrazia, tanto meglio.

Non solo. Ho altresì massima stima dei partigiani che hanno intrapreso la loro certo non facile attività perchè veramente convinti di fare il bene dell'Italia (tutta).

Come ho rispetto x i Repubblichini che hanno scelto, x perseguire la stessa meta, un'altra strada.

Perchè allora la celebrazione di tutto questo, comune a tutti, deve essere fatta sventolando bandiere di parte? Chiaro, una parte che ha contribuito (non da sola), ma nella quale comunque non tutti si riconoscono.

Il discorso sarebbe uguale, con le dovute differenze, nel caso ci fosse gente a ricordare le Foibe con bandiere di Alleanza Nazionale. Una ricorrenza comune, calpestata da interessi faziosi.

Se voi e quelli che votano come voi non riconoscono questa festa di liberazione

Io pensavo il 25 aprile di essere italiano, non di essere "uno di loro" solo perchè sono di destra. Domanda: il paese è diviso? Si. Domanda: le libertà sono di tutti? Si. Alla luce di questa strabiliante verità perchè tu dividi fra noi e voi? Semplice perchè in buona parte delle persone di sinistra esiste la condizione radicata che ogni persona di destra sia in realtà un fascista con camicia azzurra invece che nera. Lasciando stare la vicenda personale di cui ho scritto, si nota chiaramente che se durante il 25 aprile invece di festeggiare l'Italia si festeggia il comunismo e, peggio, l'antisemitismo (il che fatto durante la giornata di liberazione dal NAZIfascismo fa decisamente rabbrividire) allora la festa appare (e di fatto è trattata come e di fatto è) una festa della sinistra. A questo punto sembra quasi che gli americani non abbiano fatto nulla per liberare l'Italia, sembra quasi che siano stati solamente i partigiani e solo quelli di sinistra visto che il padre della Moratti è stato cacciato dal corteo.

più buio della nostra storia italiana

Apriamo un capitolo delicato: dal 1938 quando sono state inserite le leggi razziali il fascismo è entrato in disgrazia...ma se controlliamo quanto fatto di buono fra il 1925 e il 1938 ci accorgeremo che non tutto è stato da buttare. In ambito di opere pubbliche Mussolini ha fatto tantissimo tanto per fare un esempio, ma questa parte della storia non viene mai raccontata. Ci sono milioni di esempi di ottimi interventi del fascismo, poi chiaramente la parte sulle leggi razziali e sullo scendere in guerra va condannato duramente ma diamo a Benito quel che è di Benito.

vi siete estraniati da una festa che non riconoscete

Si va bene, lo ammetto sono uno sporco fascista. La sera mi vesto di nero, prendo il manganello e vado in giro a picchiare comunisti ed ebrei. Il 25 aprile per tradizione lavoro invece di festeggiare e se posso mi armo e vado a sparare sulla folla che festeggia in piazza.

Io, come ho già scritto e come hanno scritto anche altri, riconosco il 25 aprile come festa di LIBERTA' non come festa di UNA PARTE delle persone che hanno combattutto e che storicamente si sono attribuite l'unico e solo merito di avere ucciso i fascisti tanto cattivi...anche quelli che non avevano nessuna colpa. Vogliamo parlare delle foibe? Vogliamo parlare dei massacri compiuti dai partigiani a danno delle famiglie dei soldati? No non parliamone perchè questa parte della storia è stata cancellata e di fatto non se na parla mai. Quanta gente ha sofferto DOPO la fine della guerra per crimini mai puniti e, anzi, spesso fatti passare come atti di eroismo. C'è eroismo nel torturare, uccidere e poi gettare i corpi da un ponte? Direi proprio di no...

Allora non diciamo eresie

Si esatto non diciamo eresie. Oggi in Italia il 25 aprile è proprietà unica della sinistra, perchè soltanto la sinistra vuola la libertà, soltanto la sinistra ha combattutto per l'Italia e sono soltanto quelli di sinistra ad avere le verità storiche in mano...almeno questo è quanto buona parte della gente di sinistra crede.

Io credo (e l'ho già scritto) che se il 25 aprile invece di spolverare la falce e il martello si spolverasse il buon vecchio tricolore forse oggi non saremmo qui a scannarci...ma questa è l'Italia e il tricolore si sventola solamente quando gioca la nazionale...

lol lol lol.

Se voi e quelli che votano come voi non riconoscono questa festa di liberazione dal periodo,lo ripeto,qualcuno evidentemente ha fette di prosciutto arrotolate nelle orecchie,più buio della nostra storia italiana,non è certamente un problema di chi sventola in piazza le bandiere rosse. Nossignore no,vi siete estraniati da una festa che non riconoscete.

Ammettetelo,è inutile nascondersi dietro frasi di facciata di buon politichese.

 

Addirittura a Roma militanti di forza nuova hanno organizzato una contromanifestazione nel segno dell'inizio del periodo buio repubblicano per l'italia...

 

Allora non diciamo eresie.Non partecipate a questa festa perchè non ci credete,non la riconoscete, non perchè ci son bandiere rosse in piazza..

stralol stralol

Forse qua ti sbagli, sei tu ad avere le fette di prosciutto sulle orecchie e sugli occhi, se ancora oggi, dopo quel ke si è detto in tv e si dice, hai ancora il coraggio di dire ke NON è una festa di parte...e che io non festeggiando il 25 aprile NON festeggio la liberazione in quanto son fascista e volevo la guerra...ahaha ma x piacere! semplicemente nn voglio che celebrando questa festa si celebri la liberazione xke effettuata DAI PARTIGIANI....che ricordiamocelo si i lpartigiani han fatto tanto, ma la maggior parte l han fatta gli ALLEATI.... e nn mi sembra affatto il miglior modo di ringraziarli bruciando la bandiera degli USA....ma pensiamo un po che figura possa aver fatto l italia oltreoceano! ci liberano, e festeggiamo la liberazione sventolando bandiere comuniste??? ah si perche dimenticavo, i comunisti sanno meglio di noi cos'è la LIBERTA'.......

* MODERATORE MODE ON

Ragazzi datevi DECISAMENTE una regolata tutti quanti, altrimenti sarò costretto a chiudere la discussione. E questo sarà il primo e ULTIMO avviso. Non è possibile che qua OGNI discussione debba degnerare in "fascio VS falce e martello"!

* MODERATORE MODE OFF

Tornando it,è inutile parlare del ventennio russo,della cina di mao o del regime cubano castrista.

Qui stiamo parlando della nostra Italia,di casa nostra insomma.Essendo stata l'Italia liberata dai partigiani che in larga parte erano "rossi" non ci vedo nulla di male a scendere in piazza con i colori di appartenenza politica. Ma ciò non impedisce a chi ci crede veramente di gettar fango sul valore del 25 aprile.

Mi dispiace,ma non è una giustificazione plausibile. Questa festa non è stata "rubata",c'è una bella fetta di popolazione italiana che ricorda con piacere il ventennio che ha deciso di estraniarsene :D

Quando i leader dei vari partiti di destra ed estrema destra preferiscono stare a casa(a parte la moratti ingiustamente fischiata,ma si tratta di fischi alla fine di 200 persone su 100mila)anzichè scendere in piazza,anche con i loro stendardi,dividono il paese e non danno il giusto peso ad un momento memorabile.

Senza tenere in conto che si parlava anche di abolire questa ricorrenza tempo fa... Non nascondiamoci dietro un dito :wub:

che bello parlare a dei muri....

discussione CHIUSA :wub: