Probabilmente mi sarà sfuggito qualcosa (magari anche qualche vecchia dicussione in cui l'argomento era già dibattuto ) ma non ho capito il motivo per cui Stannis
SPOILERS REGINA DEI DRAGHI
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ha rinunciato alla collaborazione di Melisandre quando ha attaccato Approdo del Re.
In fin dei conti un'ombra avrebbe potuto decapitare l'esercito della città assediata e, se non provocarne la resa come era successo per Capo Tempesta, facilitarne notevolmente la conquista.
Stannis ha avuto una temporanea crisi di coscienza riguardo ai metodi della Donna Rossa, salvo poi ripensarci dopo essere stato sconfitto?
Qualche opinione in merito?
Mi pare di ricordare che SPOILER da IL PORTALE DELLE TENEBRE4cd903031da82be0e31602ce33b4e724'4cd903031da82be0e31602ce33b4e724
fossero stati i suoi generali a suggerirglielo portando come motivazione il fatto che poi si sarebbe detto che era stata lei a vincere la battaglia e non re Stannis....o forse era Stannis che aveva pensato questa cosa e non i suoi generali, comunque il motivo mi sembra sia stato quello....grave errore a quanto dicono i fatti successivi...abbiamo visto che contro i bruti, quando Mel e' presente, il risultato e' molto differente....Varamyr Seipelli e la sua aquila se lo ricordano di certo
NdK: per favore, inserite sempre il libro cui si riferisce lo spoiler, soprattutto se è successivo a quello cui si riferisce la discussione
anche io ricordo che
SPOILERS FIUMI DELLA GUERA/PORTALE
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stannis ha preferito lasciare la strega a casa perchè non si dicesse che era stata lei a garantirgli il trono: se stannis avesse vinto ad approdo del re la corona sarebbe stata sua. Dopo aver tempestato contro la corte accusande joff di essere un impostore sarebbe stato un vero autogol prendere la città con l'aiuto di una strega di asshai
cosa non di fa pur di non lavorare!
Già , pare anche a me che il motivo fosse proprio quello..
Già concordo anche io
Spoiler regina dei draghi
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sono stati i generali a farlo presente a Stannis e lui ha allontanato la Donna Rossa e l'ha rispedita alla Roccia del Drago, e la guerra l'avrebbe anche vinta se non fosse stato per Ditocorto e Ser Loras
SPOILER TEMPESTA DI SPADE
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{Quote}se non fosse stato per Ditocorto e Ser Loras{/quote}
Non era ser Garlan a indossare l'armatura di Renly ? ...mi sembra proprio di sì
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SPOILER TEMPESTA DI SPADE
{Quote}se non fosse stato per Ditocorto e Ser Loras{/quote}
Non era ser Garlan a indossare l'armatura di Renly ? ...mi sembra proprio di sì
Confermo, era proprio lui
/moderator mode ON
Ho modificato il sottotitolo della discussione in "Spoiler Regina dei Draghi". Tutti gli spoilers successivi vanno segnalati con tanto di indicazione del libro. Grazie.
SPOILER TEMPESTA DI SPADE
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Mi pare relativo che ad indossare l'armatura di Renly sia stato Garlan o Loras: l'effetto di veder comparire il fatasme del re ucciso c'è stato comunque. Che poi, senza quell'apparizione Stannis avrebbe vinto lo stesso è da dimostrare: parte della sua flotta era già stata distrutta e bruciata, ed attaccandolo dal fianco, Tywin o Mace Tyrrel avrebbero comunue potuto ribaltare il risultato, fantasma o meno
per l'altra domanda, invece, a me viene un dubbio
SPOILER REGINA DEI DRAGHI E TEMPESTA DI SPADE
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ma l'ombra evocata da Melisandre, quanto dura e quanti può uccidere? L'abbiamo vista colpire solo singole persone (Renly e Courtnay Penrose); e poi sparire senza lasciare traccia di sorta Ed anche se l'avesse impegata a King's Landing, chi avrebbe dovuto ammazzare? Joff poteva ben essere il re di nome, ma il comando di fatto era in mano a Cersei e Tyrion...e mi pare che il Folletto avrebbe anche avuto il cervello di attribuire la morte a qualche traditore (occasione unica per sbarazzarsi definitivamente di qualcuno, Trant o Blount, ad esempio) ed eccitare gli animi reclamando vendetta in battaglia...
SPOILER TEMPESTA DI SPADE
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{Quote}se non fosse stato per Ditocorto e Ser Loras{/quote}
Non era ser Garlan a indossare l'armatura di Renly ? ...mi sembra proprio di sì
SPOILER TEMPESTA DI SPADE
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é stato Garlan a indossare l'armatura, io intendevo Ser Loras in quanto è lui che dopo la morte di Renly torna indietro lungo la strada delle Rose e si ricongiunge con la sorella
da quello che è stato scritto
SPOILER REGINA DEI DRAGHI E TEMPESTA DI SPADE
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l'ombre che la donna rossa evoca uccidono una persona,anche perchè fino ad adesso non c'è stato motivo per ucciderne più quindi non possiamo saperlo con precisione, per lo meno mi sembra per concludere penso che se avesse potuto uccidere una sola persona avrebbe ucciso Joffrey per quanto piccolo e inesperto è pur sempre il re
Grazie a Mithrin e a Ninaeve, non ricordavo l'esistenza di questa spiegazione.
Quanto alle ultime osservazioni di Eddard e di {Spettro}
SPOILER REGINA DEI DRAGHI E TEMPESTA DI SPADE
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ricordando l'uso delle ombre con Renly e con Cortnay Penrose credo che Stannis avrebbe potuto pensare di sbarazzarsi nello stesso modo non tanto di Jeoffrey o di Cersei quanto di Tyrion, che, come Primo Cavaliere di un re ragazzino, doveva avere il comando effettivo delle truppe di Approdo del Re.
Fortunatamente per il mio Lannister preferito le cose sono andate in modo diverso
Rispondendo agli ultimi tre post
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Melisandre in pura teoria può partorire dei gemelli, ma se ben ricordate, Stannis ne sarebbe uscito stremato infatti anche solo generarne un paio aveva quasi estinto la fiamma vitale del re, lo spiega in un capitolo di Davos, mi sembra in tempesta di spade o fiumi della guerra...
Per quel che mi riguarda, avrei ammazzato il bamboccio. Quando cersei lo fa rientrare nella fortezza rossa, le guardie perdono coraggio, giudicano perduta la battaglia e finiscono per rivoltarsi contro mani di ferro (Jacelin Bywater?). Pensate cosa sarebbe caduto al morale dei soldati se al marmocchio fosse esplosa la gola in una fontana di sangue strangolato da dita d'ombra proprio davanti ai loro occhi?
Non dico battaglia vinta, ma avrebbe certamente aiutato, più dell'uccisione di Cersei o del Folletto, alla presunta morte del quale la difesa continua.
da Il Portale delle Tenebre
See ya
Rispondendo agli ultimi tre post
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Melisandre in pura teoria può partorire dei gemelli, ma se ben ricordate, Stannis ne sarebbe uscito stremato infatti anche solo generarne un paio aveva quasi estinto la fiamma vitale del re, lo spiega in un capitolo di Davos, mi sembra in tempesta di spade o fiumi della guerra...
Per quel che mi riguarda, avrei ammazzato il bamboccio. Quando cersei lo fa rientrare nella fortezza rossa, le guardie perdono coraggio, giudicano perduta la battaglia e finiscono per rivoltarsi contro mani di ferro (Jacelin Bywater?). Pensate cosa sarebbe caduto al morale dei soldati se al marmocchio fosse esplosa la gola in una fontana di sangue strangolato da dita d'ombra proprio davanti ai loro occhi?
Non dico battaglia vinta, ma avrebbe certamente aiutato, più dell'uccisione di Cersei o del Folletto, alla presunta morte del quale la difesa continua.
da Il Portale delle Tenebre
See ya
Spoiler da Il Portale Delle Tenebre
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a quanto ricordo mi sembra che Stannis non sarebbe stato in grado di farne nemmeno una di ombra, ma non ne sono sicuro sto andando a memoria
concordo pienamente sul fatto che la morte del re avrebbe portato un cataclisma in Approdo