Allora...

Roose Bolton appare fin dall'inizio come un essere gelido, tra il pallore, il parlare a voce bassissima e poco, quegli occhi che "rivelano più di quanto non dicono"... cat lo definisce "un uomo di ghiaccio", e Tywin "un uomo cauto" che la sconfitta rende "ancora più cauto". Questa stessa cautela, i suoi silenzi e tutto il resto, sono gli ingredienti

SPOILER FIUMI DELLA GUERRA

che gli permettono di perpetrare il tradimento contro Robb. il punto è...dove sta la lnea di confine? Quando Bolton lascia la semplice cautela per passare totalmente nel campo del tradimento, e quindi deve diventare ancora più cauto?

Un primo tradimento è quando ordina a Glover e Tallhart di uccidere i prigionieri "per ordine del re" e poi li manda a devastare Duskendale...in pratica in bocca a Tarlly e Clegane...o è un semplice errore madornale di strategia? Nella stessa situazione difende l'operato di Robb contro le rimostranze dei Frey, pur essendo già  imparentato con loro. A quel punto, però, suo figlio sta già  facendo danni al Nord...

Un dubbio è...quando si incontra con Jaime, ha già  deciso di tradire? O vuole mettere alla prova il Lannister? Popongo per la seconda ipotesi...Bolton avrebbe potuto decidere sul momento, tenendosi eventualmente aperta la via per riconsegnare Jaime a Robb e bloccare nuovamente i Frey, con i quali è legato a doppio filo: nessuno dei due, da solo, potrebbe perpetrare il tradimento delle Nozze Rosse.

N.d.Rapier. Segnaliamo il libro a cui si riferiscono gli spoilers, per favore.

SPOILER

Non ricordo ma cronologicamente viene prima l'incontro con Jaime o l'attacco a Duskendale? Secondo me quando Bolton ha fatto eseguire quest'ultimo aveva già  intenzione di tradire, per questo scopo mandando allo sbaraglio tutti gli alfieri Stark che non avrebbero tradito (c'è anche il Manderly abbandonato dall'altra parte del Tridente).

SPOILER

 

 

 

 

 

 

Non ricordo ma cronologicamente viene prima l'incontro con Jaime o l'attacco a Duskendale? Secondo me quando Bolton ha fatto eseguire quest'ultimo aveva già  intenzione di tradire, per questo scopo mandando allo sbaraglio tutti gli alfieri Stark che non avrebbero tradito (c'è anche il Manderly abbandonato dall'altra parte del Tridente).

si non ho i libri sotto mano ma questa mi sembra 1 giusta teoria......

in ogni caso Bolton mi ha sempre dato 1 strana impressione fin dall'inizio......

un comportamento del genere però non me lo sarei mai aspettato......

SPOILER

anche se quando impacchetta Jaime e lo rispedisce dal padre....ti chiedi che diavolo sta facendo....?????

End

Qhorin

Bolton maledetto verrà  anche la tua ora......

Giuto per rendere un pochino piu' chiara la situazione.

Bolton da' ordine a Tallhart & C di recarsi a Duskendale parecchio prima dell'arrivo di Jaime ad Harrenhal, nell'ultimo capitolo di Arya in a Clash of Kings.

P.S. non ricordo la traduzione esatta in italiano, ma in questo momento ho davanti ACoK in inglese:

Ultimo capitolo di Arya, molto prima che si sapesse qualcosa del rilascio di Jaime.

"Lord Tywin e' a molte leghe di distanza da qui" disse Bolton con calma. "Ha molte questioni da sistemare ad Approdo del Re. Non marcera' su Harrenal ancora per diverso tempo".

Ser Aenys scosse la testa. "Non conoscete i Lannister quanto noi, mio signore. Anche Re Stannis pensava che Lord Tywin fosse a mille leghe di distanza, e cio' e' stata la sua rovina"

Il pallido uomo nel letto sorrise debolmente, mentre le sanguisughe si nutrivano del suo sangue "Non sono uomo da andare in rovina facilmente"

Che Bolton fosse gia' in combutta con Tywin al momento?

La cosa che mi preoccupa e' che dopo l'episodio dell'ordine di Bolton a Tallhart, Arya vede un corvo messaggero arrivare ad Harrenhal.

Qualche pagina dopo Arya incontra Elmar Frey, uno scudiero, che le conferma il fatto che e' arrivato un corvo dalle Torri, che sono stati disonorati e che non potra' sposare la sua principessa... a chi si riferisce?

Andando a vedere in A Game of Thrones, tra le condizioni contrattate da Catelyn con Walder Frey per il passaggio dell'esercito del nord alle Torri c'e' una promessa di matrimonio tra Arya e il piu' giovane dei figli del vecchio Feh... guardacaso Elmar Frey...

Questo significa che con tutta probabilita' la notizia del matrimonio tra Robb e Jeyne Westerling arriva a Bolton (da Walder Frey) in quel momento, ma Bolton ha gia' mandato Tallhart a Duskendale... secondo me ci sono delle buone probabilita' che Bolton stesse tramando con Tywin gia' da prima...

Umm...interessante...!!! Seguendo le vostre precisazioni il quadro appare sempre più chiaro. Dovrei frequentare il castello nero 24h/24!!......spoilerino

.....gran pezzo di m**** il sanguisuga

Ciao

BRy

[Che Bolton fosse gia' in combutta con Tywin al momento?]

in combutta? è possibile, di certo era già  in contatto con Tywin...ed osservava attentamente cosa accadeva a Nord, ufficialmente condannando gli atti del suo bastardo, nei fatti appoggiandoli.

Non sono certo, tuttavia, che l'ordine dato a Glover e Tallhart sia stato dato completamente con l'intenzione di passare al nemico, quanto piuttosto con quella di indebolire fortemente la posizione di Robb nei confronti di Bolton stesso, in previsione di uno scontro diretto contro il re del Nord...

[Che Bolton fosse gia' in combutta con Tywin al momento?]

 

in combutta? è possibile, di certo era già  in contatto con Tywin...ed osservava attentamente cosa accadeva a Nord, ufficialmente condannando gli atti del suo bastardo, nei fatti appoggiandoli.

Non sono certo, tuttavia, che l'ordine dato a Glover e Tallhart sia stato dato completamente con l'intenzione di passare al nemico, quanto piuttosto con quella di indebolire fortemente la posizione di Robb nei confronti di Bolton stesso, in previsione di uno scontro diretto contro il re del Nord...

Anche questa in effetti potrebbe essere 1 idea niente male.......

SPOILER

anche se io resto dell'idea che quel pezzo di sanguisuga era gia da 1 bel pò che volesse fare le scarpe agli Stark in generale e ha preso la palla al balzo.......

END

Qhorin

Bolton maledetto verrà  anche la tua ora......

[Che Bolton fosse gia' in combutta con Tywin al momento?]

 

in combutta? è possibile, di certo era già  in contatto con Tywin...ed osservava attentamente cosa accadeva a Nord, ufficialmente condannando gli atti del suo bastardo, nei fatti appoggiandoli.

Non sono certo, tuttavia, che l'ordine dato a Glover e Tallhart sia stato dato completamente con l'intenzione di passare al nemico, quanto piuttosto con quella di indebolire fortemente la posizione di Robb nei confronti di Bolton stesso, in previsione di uno scontro diretto contro il re del Nord...

Glover e Tallhart vengono sempre descritti come "uomini del Nord", al pari degli Umber.

I Bolton non vengono mai descritti come tali, forse per via del loro passato.

Secondo me è per via di questa loro fedeltà  che vengono mandati a saccheggiare Duskendale, città  molto vicina ad Approdo del Re e quindi all'esercito dei Lannister.

Non si tratta di sicuro di un'azione avventata, soprattutto considerando come viene descritto:

Roose Bolton appare fin dall'inizio come un essere gelido, tra il pallore, il parlare a voce bassissima e poco, quegli occhi che "rivelano più di quanto non dicono"... cat lo definisce "un uomo di ghiaccio", e Tywin "un uomo cauto" che la sconfitta rende "ancora più cauto"

Per quanto riguarda il momento in cui decide di voltare le spalle al Re del Nord, secondo è la decisione viene presa nel momento in cui i Greyjoy prendono Grande Inverno.

bisogna anche tenere conto che gli Stark e i Bolton non sono mai stati troppo in pace fra di loro e si sono fatti guerra per molto tempo!!!

Se vi ricordate in un capitolo di Tyrion, mi sembra dopo che si è ripreso dalla battaglia delle Acque nere, vede il padre scrivere un messaggio e commentandola dicendo "alcune guerre si vincono con le spade altre con i corvi" o qualcosa di simile non potrebbe essere quel famoso corvo messaggiero che dopo arriverà  a Bolton ad Harrenhal????

Secondo me Bolton ha rimuginato su come guadagnarci qualcosa fin dal momento stesso in cui Robb e' sceso in guerra.

Quando era Eddard il lord di Grande Inverno non ha mai provato a fare niente forse per timore dello Stesso Ned e anche perche' la situazione non era cosi' caotica e complicata come quella in cui si trova Robb.

Inoltre Bolton sapeva sicuramente prima delle intenzioni di Ramsay, anzi probabilmente Ramsay ha solo eseguito gli ordini di sua padre, non credo si sarebbe permesso di fare tutto senza il suo consenso.

In definitiva Bolton deve pagare caro il suo tradimento.....ma io spero proprio che quando, se succedera', l'ultimo dei Draghi sbarchera' sul continete occidentale tutti i debiti verranno pagati.

Secondo me Bolton ha rimuginato su come guadagnarci qualcosa fin dal momento stesso in cui Robb e' sceso in guerra.

Quando era Eddard il lord di Grande Inverno non ha mai provato a fare niente forse per timore dello Stesso Ned e anche perche' la situazione non era cosi' caotica e complicata come quella in cui si trova Robb.

 

Inoltre Bolton sapeva sicuramente prima delle intenzioni di Ramsay, anzi probabilmente Ramsay ha solo eseguito gli ordini di sua padre, non credo si sarebbe permesso di fare tutto senza il suo consenso.

 

In definitiva Bolton deve pagare caro il suo tradimento.....ma io spero proprio che quando, se succedera', l'ultimo dei Draghi sbarchera' sul continete occidentale tutti i debiti verranno pagati.

Sono perfettamente daccordo.....

la sanguisuga aspettava solo il momento propizio......

e tutto quello che combina Ramsay sono al 90% ordini del padre......se no figurati.....lo avrebbe scuoiato...... (speriamo che qualcuno prenda provvedimenti..... )

Qhorin

Bolton maledetto verrà  anche la tua ora......

SPOILER

Io nn l'ho mai visto nel migliore dei modi, anzi..diciamo pure che mi è stato sulle p**le dalla prima volta che è entrato in scena..co quelle sanguisughe poi..bbbh

Cmq proprio x questo nn mi stupisce che abbia tradito..e non credo che mandare Glover & Co. a Duskendale sia stato un e(o)rrore strategico..

X quanto riguarda il figlio bastardo, sn dell'opinione che il suo operato sia stato tutta opera del padre..cioè il padre gli ha detto cosa fae, e il figlio ha eseguito..povero Nonno Rodrik XD

FINE SPOILER

Non ricordo bene in che capitolo, ma si spiega che i Bolton hanno sempre covato rancore verso gli Stark, sono sempre stati una casata, se non apertamente ribelle, quantomeno leggermente turbolenta, infatti le azioni commesse da Ramsay non erano del tutto inaspettate, come si preannuncia durante la festa del raccolto a grande inverno in un capitolo di Bran.

Ad Harrenal, Bolton non accusa il giovane lupo di aver commesso errori, ma nemmeno lo difende come avrebbe dovuto fare un vassallo davanti agli altri Lord, segno che già  da tempo non nutriva molto rispetto verso di lui...

Si evince quindi che la ribellione covava dentro Bolton già  da tempo e la rottura del matrimonio di Robb con i Frey gli ha dato un potente alleato senza il quale forse non avrebbe avuto l'ardire di attuare i suoi piani