Bene, probabilmente sarà già stata fatta una discussione simile, quindi chiedo perdono in anticipo , però, essendo io abbastanza abituato al buon vecchio D&D, volevo applicare ad ASOIAF una delle più controverse caratteristiche del sistema di gioco:
Gli Allineamenti, proprio così !
Sì sì , intendo proprio di assegnare ai personaggi della Canzone l'allineamento che ad ognuno sembra più corrisposto... e qui ho un po' di miei idee ^^
Eddard Stark - Legale Buono
Cat Tully Stark - Neutrale (verso il Neutrale Buono)
Robb Stark - Legale Buono
Bran Stark - Neutrale Buono
Arya Stark - Caotico Neutrale
Jon Snow - Legale Buono
Tywin Lannister - Legale Malvagio
Cersei Lannister - Legale Malvagio
Joffrey Baratheonr - Neutrale Malvagio
Tyrion Lannister - Neutrale (con punte Legali)
Jaime Lannister - Neutrale (verso il Caotico forse)
Dany Targaryen - Caotico Buono
Barristan Selmy - Legale Buono
Jorah Mormont - Neutrale
Petyr Baelish - Neutrale Malvagio
Varys il Ragno - Neutrale
Pycelle - Neutrale
Janos Slynt - Neutrale Malvagio
Stannis I - IL Legale Neutrale
Melisandre - Legale Neutrale (verso il Malvagio)
Davos Seaworth - Neutrale (verso il Buono)
Theon Greyjoy - Legale Malvagio
Balon Greyjoy - Legale Malvagio
Robert Baratheon - Caotico Neutrale
Sandor Clegane - Neutrale
Gregor Clegane - Caotico Malvagio
Vargo Hoat - Caotico Malvagio
Oberyn Martell - Neutrale Malvagio
Loras Tyrell . Legale Neutrale
Renly Baratheon - Legale Neutrale (forse verso il Neutro puro..)
Brienne di Tarth - Legale Buono
Roose Bolton - Legale Malvagio
Lord Frey - Legale Malvagio
Beric Dondarrion - Caotico Buono
Mance Rayder - Caotico Neutrale
Gli Estranei - Neutrale Malvagio
Se mi dimentico importanti ditemi :P
carina come idea!!!
ne hai azzeccati un bel po, però andrebbe inserita la descrizione dei significati dei termini cosi chi non li conosce puo confrontarli meglio, dai li metto io:
Legale Buono - LB
Un personaggio legale buono si comporta esattamente come si pensa o ci si aspetta che agisca una persona di indole buona. Unisce un forte sentimento di opposizione nei confronti del male alla disciplina necessaria per combatterlo senza tregua. Dice la verità , mantiene la parola data, aiuta i bisognosi e si scaglia contro le ingiustizie. Un personaggio legale buono odia vedere i colpevoli farla franca.
Neutrale Buono - NB
Un personaggio neutrale buono fa sempre del suo meglio, nei limiti delle sue possibilità . Sente l'impulso di aiutare gli altri, lavora volentieri con re e magistrati, ma non sente alcun legame verso di loro.
Caotico Buono - CB
Un personaggio caotico buono segue soltanto la propria coscienza, senza preoccuparsi di ciò che gli altri si aspettano da lui, ma riesce comunque ad essere gentile e bendisposto. Crede nel bene e nella giustizia, ma non ha molto rispetto per leggi e regole. Odia quando qualcuno cerca di intimorire gli altri o imporre loro cosa fare, segue la sua morale che, anche se positivia, potrebbe non andare d'accordo con quella della società .
Legale Neutrale - LN
Un personaggio legale neutrale agisce come gli suggeriscono leggi, tradizioni o il suo codice d'onore personale. L'ordine e l'organizzazione sono valori molto importanti per lui. Può credere nell'ordine per se stesso e vivere quindi secondo un codice preciso, oppure credere nell'ordine per tutti e essere dalla parte di un governo forte e ben organizzato.
Neutrale Puro - NP
Un personaggio neutrale fa sempre ciò che gli sembra essere la cosa migliore; quando si tratta di bene o male, legge o caos non ha particolari tendenze per l'una o l'altra. Nella maggior parte dei casi si tratta più di una mancanza di convinzioni o di inclinazioni morali, che di una reale devozione alla neutralità .
Un personaggio con questo allineamento considera il bene migliore del male (tutto sommato preferisce avere compagni e regnanti buoni); ma non si sente obbligato a perseguirlo in modo teorico e/o universale. Altri personaggi, tuttavia, perseguono la neutralità dal punto di vista filosofico: vedono il bene, il male, la legge e il caos come estremi pericolosi e sostengono la causa della via di mezzo, ritenendola la più equilibrata a lungo andare.
Caotico Neutrale - CN
Un personaggio caotico neutrale segue esclusivamente il suo arbitrio; è l'individualista definitivo. Mette la sua libertà al di sopra di qualsiasi cosa ma non lotta per difendere quella degli altri, respinge l'autorità , odia le costrizioni e si scaglia contro le tradizioni.
Non tenta intenzionalmente di distruggere l'ordine, come parte di una campagna tesa all'anarchia, perchè per fare questo dovrebbe essere motivato dal bene o dal male.
Un personaggio caotico neutrale tende ad essere imprevedibile, ma non si può dire che le sue azioni sono dettate dal caso.
Legale Malvagio - LM
Un individuo legale malvagio prende ciò che vuole seguendo il suo personale codice morale, ma senza alcun riguardo per chi ferisce nel farlo. Si dimostra attaccato alla tradizione, alla lealtà e all'ordine, ma non rispetta la libertà , la dignità o la vita. Gioca secondo le regole, ma senza alcuna pietà o compassione.
Si trova a suo agio all'interno di una gerarchia e ambisce a dominare, ma è comunque disposto anche a servire. Giudica gli altri non in base alle loro azioni, ma secondo la razza, la religione, la terra d'origine e la posizione sociale; è restio ad infrangere le promesse fatte, una riluttanza causata in parte dalla sua natura e in parte dal fatto che considera questo ordine necessario per proteggersi da quanti si oppongono a lui sul piano morale.
Neutrale Malvagio - NM
Un individuo neutrale malvagio è disposto a fare di tutto, finchè gli è consentito cavarsela: pensa solo a se stesso. Non versa lacrime per quelli che uccide, non importa se per guadagno, gusto personale o convenienza: non ha una particolare propensione per l'ordine, nè si illude che seguire le leggi, le tradizioni o i codici morali lo rendano migliore o più nobile. D'altra parte, non è perennemente insoddisfatto di natura e non ha lo stesso amore per il conflitto del caotico malvagio. Il criminale che deruba e uccide per ottenere ciò che vuole è neutrale malvagio.
Caotico Malvagio - CM
Un personaggio caotico malvagio fa solo ciò che la sua ingordigia, il suo odio e il suo desiderio di distruzione lo spingono a fare. Facile all'ira, immorale, ingiustificatamente violento e imprevedibile, quando cerca di impossessarsi di ciò che può avere, si comporta in modo brutale e senza scrupoli. Se invece è votato alla diffusione del male e del caos è anche peggio.
Ottima idea Fede... ma intanto non hai dato le tue idee °___° Aagh
li hai azzeccati praticamente tutti solo che il fatto di definirli buono/malvagio dipende molto dai punti di vista
Fico sto coso E poi un membro del mio comitato elitario può postare tutto ciò che vuole
Un po' di dubbi su alcune ma come già detto dipende molto dai punti di vista Figosa l'idea però
Questi sono iu miei pareri:
ho fatto un bel copia e incolla e scrivo di fianco quali cambierei....
Eddard Stark - Legale Buono OK
Cat Tully Stark - Neutrale personaggio molto difficile...ma tutto sommato sono daccordo
Robb Stark - Legale Buono OK tale padre tale figlio
Bran Stark - Neutrale Buono OK
Arya Stark - Caotico Neutrale caotico buono???
Jon Snow - Legale Buono OK
Tywin Lannister - Legale Malvagio OK
Cersei Lannister - Legale Malvagio OK
Joffrey Baratheonr - Neutrale Malvagio caotico malvagio
Tyrion Lannister - Neutrale (con punte Legali) rispetto a legge/caos non saprei proprio (alcuni aspetti mi direbbero caotico altri legale) quindi vada per neutrale puro
Jaime Lannister - Neutrale (verso il Caotico forse) CN
Dany Targaryen - Caotico Buono OK
Barristan Selmy - Legale Buono OK
Jorah Mormont - Neutrale OK
Petyr Baelish - Neutrale Malvagio OK
Varys il Ragno - Neutrale OK
Pycelle - Neutrale Neutrale malvagio
Janos Slynt - Neutrale Malvagio OK
Stannis I - IL Legale Neutrale TUTTA LA VITA
Melisandre - Legale Neutrale (verso il Malvagio) LM
Davos Seaworth - Neutrale (verso il Buono) NB
Theon Greyjoy - Legale Malvagio NM
Balon Greyjoy - Legale Malvagio LM
Robert Baratheon - Caotico Neutrale CB
Sandor Clegane - Neutrale CN
Gregor Clegane - Caotico Malvagio OK
Vargo Hoat - Caotico Malvagio OK
Oberyn Martell - Neutrale Malvagio non saprei proprio
Loras Tyrell . Legale Neutrale OK
Renly Baratheon - Legale Neutrale N
Brienne di Tarth - Legale Buono OK
Roose Bolton - Legale Malvagio LM
Lord Frey - Legale Malvagio OK
Beric Dondarrion - Caotico Buono OK
Mance Rayder - Caotico Neutrale OK
Gli Estranei - Neutrale Malvagio OK
Aggiungo
Ramsay Bolton CM
Gli Eterni di Qarth NM
Rickon Stark CN
maestro aemon LB
asha gj LM
benjen stark LB
hodor NB
bronn CN
brynden LB
drogo CN
edmure NB
euron greyjo
Questi sono i miei pareri:
ho fatto un bel copia e incolla e scrivo di fianco quali cambierei....
Eddard Stark - Legale Buono OK
Cat Tully Stark - Neutrale personaggio molto difficile...ma tutto sommato sono daccordo
Robb Stark - Legale Buono OK tale padre tale figlio
Bran Stark - Neutrale Buono OK
Arya Stark - Caotico Neutrale caotico buono???
Jon Snow - Legale Buono OK
Tywin Lannister - Legale Malvagio OK
Cersei Lannister - Legale Malvagio OK
Joffrey Baratheonr - Neutrale Malvagio caotico malvagio
Tyrion Lannister - Neutrale (con punte Legali) rispetto a legge/caos non saprei proprio (alcuni aspetti mi direbbero caotico altri legale) quindi vada per neutrale puro
Jaime Lannister - Neutrale (verso il Caotico forse) CN
Dany Targaryen - Caotico Buono OK
Barristan Selmy - Legale Buono OK
Jorah Mormont - Neutrale OK
Petyr Baelish - Neutrale Malvagio OK
Varys il Ragno - Neutrale OK
Pycelle - Neutrale Neutrale malvagio
Janos Slynt - Neutrale Malvagio OK
Stannis I - IL Legale Neutrale TUTTA LA VITA
Melisandre - Legale Neutrale (verso il Malvagio) LM
Davos Seaworth - Neutrale (verso il Buono) NB
Theon Greyjoy - Legale Malvagio NM
Balon Greyjoy - Legale Malvagio LM
Robert Baratheon - Caotico Neutrale CB
Sandor Clegane - Neutrale CN
Gregor Clegane - Caotico Malvagio OK
Vargo Hoat - Caotico Malvagio OK
Oberyn Martell - Neutrale Malvagio non saprei proprio
Loras Tyrell . Legale Neutrale OK
Renly Baratheon - Legale Neutrale N
Brienne di Tarth - Legale Buono OK
Roose Bolton - Legale Malvagio LM
Lord Frey - Legale Malvagio OK
Beric Dondarrion - Caotico Buono OK
Mance Rayder - Caotico Neutrale OK
Gli Estranei - Neutrale Malvagio OK
Aggiungo
Ramsay Bolton CM
Gli Eterni di Qarth NM
Rickon Stark CN
maestro aemon LB
asha gj LM
benjen stark LB
hodor NB
bronn CN
brynden LB
drogo CN
edmure NB
euron greyjoy CM (per quel poco che sappiamo)
gendry NB
jon umber LB
verme grigio (capo immacolati) LN
ilyn payne LM
jaqen h'gar CN
jeor mormont LB
kevan lannister LN ????
maestro luwin LB
lysa tully NM
margaery tyrell N
olenna tyrell CN
qhorin il monco NB
rattleshirt CM
meera reed NB
rodrick cassel LB
samwell LB
SANSA neutrale
shae CN ??????
syrio forel CB
thoros di myr CB
victarion gj LN?????? (o LM?)
viserys CM
ygritte CN
Su su... altri esimi pareri per confronto ?
seguirò l'esempio di Eddard
Eddard Stark - Legale Buono (direi che non ci piove)
Cat Tully Stark - Neutrale OK
Robb Stark - Legale Buono OK
Bran Stark - Neutrale Buono CB
Arya Stark - Caotico Neutrale CB
Jon Snow - Legale Buono OK
Tywin Lannister - Legale Malvagio OK
Cersei Lannister - Legale Malvagio OK
Joffrey Baratheonr - Neutrale Malvagio OK
Tyrion Lannister - Neutrale (con punte Legali) (difficile, vada per il neutrale)
Jaime Lannister - Neutrale (verso il Caotico forse) OK
Dany Targaryen - Caotico Buono OK
Barristan Selmy - Legale Buono OK
Jorah Mormont - Neutrale OK
Petyr Baelish - Neutrale Malvagio LM
Varys il Ragno - Neutrale OK (più neutrale di così....)
Pycelle - Neutrale OK
Janos Slynt - Neutrale Malvagio OK
Stannis I - IL Legale Neutrale (mi sembra non faccia una piega)
Melisandre - Legale Neutrale (verso il Malvagio) (non sono così convinto. Su melisandre non mi pronuncio perchè secondo me c'è ancora da scoprire parecchio)
Davos Seaworth - Neutrale (verso il Buono) OK
Theon Greyjoy - Legale Malvagio NM
Balon Greyjoy - Legale Malvagio OK
Robert Baratheon - Caotico Neutrale CB
Sandor Clegane - Neutrale (a mio avviso NM - gode troppo nel fare del male)
Gregor Clegane - Caotico Malvagio OK
Vargo Hoat - Caotico Malvagio OK
Oberyn Martell - Neutrale Malvagio(ank'io non so)
Loras Tyrell . Legale Neutrale OK
Renly Baratheon - Legale Neutrale N
Brienne di Tarth - Legale Buono OK
Roose Bolton - Legale Malvagio OK
Lord Frey - Legale Malvagio OK
Beric Dondarrion - Caotico Buono OK
Mance Rayder - Caotico Neutrale OK
Gli Estranei - Neutrale Malvagio OK
Aggiungo
Ramsay Bolton CM OK
Gli Eterni di Qarth NM OK
Rickon Stark CN OK
maestro aemon LB OK
asha gj LM N (secondo me no, dopotutto lei combatte per i greyjoy, ma non è malvagia come il fratello; fa il suo lavoro, è un po' str**** ma ci sta)
benjen stark LB OK
hodor NB OK
bronn CN N
brynden LB OK
drogo CN N
edmure NB OK
euron greyjoy CM (per quel poco che sappiamo) BOH?
gendry NB OK
jon umber LB OK
verme grigio (capo immacolati) LN N
ilyn payne LM OK
jaqen h'gar CN OK
jeor mormont LB OK
kevan lannister LN ????
maestro luwin LB OK
lysa tully NM (stupida e basta)
margaery tyrell N OK
olenna tyrell CN OK
qhorin il monco NB OK
rattleshirt CM OK
meera reed NB OK
rodrick cassel LB OK
samwell LB OK
SANSA neutrale NB
shae CN ?????? N
syrio forel CB OK
thoros di myr CB OK
victarion gj LN?????? (o LM?) OK
viserys CM OK
ygritte CN OK
Allora, alcuni miei pareri su dei personaggi per giustificare le mie scelte ^^
Arya: secondo me
SPOILERS
Alla fine del PdT non è più etichettabile come Buona... ha deliberatamente desiderato ed ottenuto la morte di alcune persone per vendetta, e non trova più difficile uccidere una persona a sangue freddo. Di sicuro è partita con un'indole etichettabile come CB, ma col passare del tempo ciò che è accaduto l'ha resa meno innocente e più 'cinica'.
FINE SPOILERS
Melisandre: Non so esattamente che cosa tu intenda, Dayan: ciononostatne non considero Meli una persona completamente malvagia e neanche credo voglia manipolare Stannis per scopi di potere... credo sia una sincera agente del suo dio e che per i suoi scopi sappia accantonare gli scrupoli, ma non credo abbia un'indole necessariamente cattiva.
Lysa: per me non è malvagia. Semplicemente è una persona di indole debole che si è fatta facilmente influenzare, direi Caotico Neutrale. Così credo che neanche Pycelle sia Malvagio, è opportunista e lecchino ma non credo abbia un godimento nel far del male agli altri.
sì su arya ti do ragione...sono stato portato a dire buono perchè alla fine è uno dei PoV che
mi affascina di più e per cui faccio il tifo....
ma su lysa e pycelle non mi hai convinto del tutto....
inoltre mi spiego e mi corraggo: avevo etichettato gli immacolati come LN pensando all'ordine e alla disciplina con cui sono stati addestrati, ma in effetti essendo una compagnia di mercenari forse è meglio, come dice Dayan, Neutrale puro.... boh
inoltre continuo a non riuscire ad inquadrare kevan....da quello che abbiamo visto finora è sì un lannister ma mi sembra più moderato.....
drogo: se non sono caotici i dothraki allora cosa è caotico?
sui greyjoy:
visto che sono stato corretto su asha, trovo giusta l'obiezione di Dayan al mio LM....
in effetti i greyjoy ci stanno un po' addosso quindi siamo portati a darli per malvagi solo perchè hanno invaso il nord e hanno una cultura piratesca....
ma in fondo....
riscrivo i miei pareri per quanto riguarda i 4 pretendenti....
asha N
victarion LN
theon NM
euron CM
balon non saprei
Non sono d'accordo su molte classificazioni (senza elencarle tutte); non tanto per quanto riguarda bene o male, m,a il rispetto della legge o meno.
Lord Bolton non può essere legale, perchè legale è colui che rispetta l'ordine costituito.
Jon Snow non può essere legale per lo stesso motivo (l'allineamento lo si vede dai desideri non solo dalle azioni: se io non rubo non per forza sono legale o neutrale, posso essere anche uncaotico che sa di morire in caso di furto).
Tyrion è un caotico, tendente al buono.
I greyjoy possono essere tranquillamente legali. Rispettano le leggi degli uomini di ferro.
In generale un legale non andrà mai contro le regole che accetta, un neutrale lo farà se questo gli conviene, un caotico non si impone delle regole.