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Questa è un'idea scema
T di ToZ
creato il 02 luglio 2004

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ToZ
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ToZ
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Inviato il 02 luglio 2004 13:08 Autore

Bene, probabilmente sarà  già  stata fatta una discussione simile, quindi chiedo perdono in anticipo :( , però, essendo io abbastanza abituato al buon vecchio D&D, volevo applicare ad ASOIAF una delle più controverse caratteristiche del sistema di gioco:

 

Gli Allineamenti, proprio così !

 

Sì sì :( , intendo proprio di assegnare ai personaggi della Canzone l'allineamento che ad ognuno sembra più corrisposto... e qui ho un po' di miei idee ^^

 

 

Eddard Stark - Legale Buono

 

Cat Tully Stark - Neutrale (verso il Neutrale Buono)

 

Robb Stark - Legale Buono

 

Bran Stark - Neutrale Buono

 

Arya Stark - Caotico Neutrale

 

Jon Snow - Legale Buono

 

Tywin Lannister - Legale Malvagio

 

Cersei Lannister - Legale Malvagio

 

Joffrey Baratheonr - Neutrale Malvagio

 

Tyrion Lannister - Neutrale (con punte Legali)

 

Jaime Lannister - Neutrale (verso il Caotico forse)

 

Dany Targaryen - Caotico Buono

 

Barristan Selmy - Legale Buono

 

Jorah Mormont - Neutrale

 

Petyr Baelish - Neutrale Malvagio

 

Varys il Ragno - Neutrale

 

Pycelle - Neutrale

 

Janos Slynt - Neutrale Malvagio

 

Stannis I - IL Legale Neutrale

 

Melisandre - Legale Neutrale (verso il Malvagio)

 

Davos Seaworth - Neutrale (verso il Buono)

 

Theon Greyjoy - Legale Malvagio

 

Balon Greyjoy - Legale Malvagio

 

Robert Baratheon - Caotico Neutrale

 

Sandor Clegane - Neutrale

 

Gregor Clegane - Caotico Malvagio

 

Vargo Hoat - Caotico Malvagio

 

Oberyn Martell - Neutrale Malvagio

 

Loras Tyrell . Legale Neutrale

 

Renly Baratheon - Legale Neutrale (forse verso il Neutro puro..)

 

Brienne di Tarth - Legale Buono

 

Roose Bolton - Legale Malvagio

 

Lord Frey - Legale Malvagio

 

Beric Dondarrion - Caotico Buono

 

Mance Rayder - Caotico Neutrale

 

Gli Estranei - Neutrale Malvagio

 

 

Se mi dimentico importanti ditemi :P


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Fede Stark
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Fede Stark
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Inviato il 02 luglio 2004 13:17

carina come idea!!!

 

ne hai azzeccati un bel po, però andrebbe inserita la descrizione dei significati dei termini cosi chi non li conosce puo confrontarli meglio, dai li metto io:

 

Legale Buono - LB

Un personaggio legale buono si comporta esattamente come si pensa o ci si aspetta che agisca una persona di indole buona. Unisce un forte sentimento di opposizione nei confronti del male alla disciplina necessaria per combatterlo senza tregua. Dice la verità , mantiene la parola data, aiuta i bisognosi e si scaglia contro le ingiustizie. Un personaggio legale buono odia vedere i colpevoli farla franca.

 

Neutrale Buono - NB

Un personaggio neutrale buono fa sempre del suo meglio, nei limiti delle sue possibilità . Sente l'impulso di aiutare gli altri, lavora volentieri con re e magistrati, ma non sente alcun legame verso di loro.

 

Caotico Buono - CB

Un personaggio caotico buono segue soltanto la propria coscienza, senza preoccuparsi di ciò che gli altri si aspettano da lui, ma riesce comunque ad essere gentile e bendisposto. Crede nel bene e nella giustizia, ma non ha molto rispetto per leggi e regole. Odia quando qualcuno cerca di intimorire gli altri o imporre loro cosa fare, segue la sua morale che, anche se positivia, potrebbe non andare d'accordo con quella della società .

 

Legale Neutrale - LN

Un personaggio legale neutrale agisce come gli suggeriscono leggi, tradizioni o il suo codice d'onore personale. L'ordine e l'organizzazione sono valori molto importanti per lui. Può credere nell'ordine per se stesso e vivere quindi secondo un codice preciso, oppure credere nell'ordine per tutti e essere dalla parte di un governo forte e ben organizzato.

 

Neutrale Puro - NP

Un personaggio neutrale fa sempre ciò che gli sembra essere la cosa migliore; quando si tratta di bene o male, legge o caos non ha particolari tendenze per l'una o l'altra. Nella maggior parte dei casi si tratta più di una mancanza di convinzioni o di inclinazioni morali, che di una reale devozione alla neutralità .

Un personaggio con questo allineamento considera il bene migliore del male (tutto sommato preferisce avere compagni e regnanti buoni); ma non si sente obbligato a perseguirlo in modo teorico e/o universale. Altri personaggi, tuttavia, perseguono la neutralità  dal punto di vista filosofico: vedono il bene, il male, la legge e il caos come estremi pericolosi e sostengono la causa della via di mezzo, ritenendola la più equilibrata a lungo andare.

 

Caotico Neutrale - CN

Un personaggio caotico neutrale segue esclusivamente il suo arbitrio; è l'individualista definitivo. Mette la sua libertà  al di sopra di qualsiasi cosa ma non lotta per difendere quella degli altri, respinge l'autorità , odia le costrizioni e si scaglia contro le tradizioni.

Non tenta intenzionalmente di distruggere l'ordine, come parte di una campagna tesa all'anarchia, perchè per fare questo dovrebbe essere motivato dal bene o dal male.

Un personaggio caotico neutrale tende ad essere imprevedibile, ma non si può dire che le sue azioni sono dettate dal caso.

 

Legale Malvagio - LM

Un individuo legale malvagio prende ciò che vuole seguendo il suo personale codice morale, ma senza alcun riguardo per chi ferisce nel farlo. Si dimostra attaccato alla tradizione, alla lealtà  e all'ordine, ma non rispetta la libertà , la dignità  o la vita. Gioca secondo le regole, ma senza alcuna pietà  o compassione.

Si trova a suo agio all'interno di una gerarchia e ambisce a dominare, ma è comunque disposto anche a servire. Giudica gli altri non in base alle loro azioni, ma secondo la razza, la religione, la terra d'origine e la posizione sociale; è restio ad infrangere le promesse fatte, una riluttanza causata in parte dalla sua natura e in parte dal fatto che considera questo ordine necessario per proteggersi da quanti si oppongono a lui sul piano morale.

 

Neutrale Malvagio - NM

Un individuo neutrale malvagio è disposto a fare di tutto, finchè gli è consentito cavarsela: pensa solo a se stesso. Non versa lacrime per quelli che uccide, non importa se per guadagno, gusto personale o convenienza: non ha una particolare propensione per l'ordine, nè si illude che seguire le leggi, le tradizioni o i codici morali lo rendano migliore o più nobile. D'altra parte, non è perennemente insoddisfatto di natura e non ha lo stesso amore per il conflitto del caotico malvagio. Il criminale che deruba e uccide per ottenere ciò che vuole è neutrale malvagio.

 

Caotico Malvagio - CM

Un personaggio caotico malvagio fa solo ciò che la sua ingordigia, il suo odio e il suo desiderio di distruzione lo spingono a fare. Facile all'ira, immorale, ingiustificatamente violento e imprevedibile, quando cerca di impossessarsi di ciò che può avere, si comporta in modo brutale e senza scrupoli. Se invece è votato alla diffusione del male e del caos è anche peggio.


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ToZ
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ToZ
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Inviato il 02 luglio 2004 14:12 Autore

Ottima idea Fede... ma intanto non hai dato le tue idee °___° Aagh


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Fede Stark
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Fede Stark
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Inviato il 02 luglio 2004 14:45

li hai azzeccati praticamente tutti solo che il fatto di definirli buono/malvagio dipende molto dai punti di vista


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Ser Loras Tyrell
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Ser Loras Tyrell
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S

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Inviato il 02 luglio 2004 16:18

Fico sto coso ^_^ E poi un membro del mio comitato elitario può postare tutto ciò che vuole :(

 

Un po' di dubbi su alcune ma come già  detto dipende molto dai punti di vista ^_^ Figosa l'idea però :(

 

 

 

 

 

 

 

 

 

:(


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eddard
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eddard
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Inviato il 02 luglio 2004 18:06

Questi sono iu miei pareri:

ho fatto un bel copia e incolla e scrivo di fianco quali cambierei....

 

Eddard Stark - Legale Buono OK

Cat Tully Stark - Neutrale personaggio molto difficile...ma tutto sommato sono daccordo

Robb Stark - Legale Buono OK tale padre tale figlio

Bran Stark - Neutrale Buono OK

Arya Stark - Caotico Neutrale caotico buono???

Jon Snow - Legale Buono OK

Tywin Lannister - Legale Malvagio OK

Cersei Lannister - Legale Malvagio OK

Joffrey Baratheonr - Neutrale Malvagio caotico malvagio

Tyrion Lannister - Neutrale (con punte Legali) rispetto a legge/caos non saprei proprio (alcuni aspetti mi direbbero caotico altri legale) quindi vada per neutrale puro

 

Jaime Lannister - Neutrale (verso il Caotico forse) CN

Dany Targaryen - Caotico Buono OK

Barristan Selmy - Legale Buono OK

Jorah Mormont - Neutrale OK

Petyr Baelish - Neutrale Malvagio OK

Varys il Ragno - Neutrale OK

Pycelle - Neutrale Neutrale malvagio

Janos Slynt - Neutrale Malvagio OK

Stannis I - IL Legale Neutrale TUTTA LA VITA

Melisandre - Legale Neutrale (verso il Malvagio) LM

Davos Seaworth - Neutrale (verso il Buono) NB

Theon Greyjoy - Legale Malvagio NM

Balon Greyjoy - Legale Malvagio LM

Robert Baratheon - Caotico Neutrale CB

Sandor Clegane - Neutrale CN

Gregor Clegane - Caotico Malvagio OK

Vargo Hoat - Caotico Malvagio OK

Oberyn Martell - Neutrale Malvagio non saprei proprio

Loras Tyrell . Legale Neutrale OK

Renly Baratheon - Legale Neutrale N

Brienne di Tarth - Legale Buono OK

Roose Bolton - Legale Malvagio LM

Lord Frey - Legale Malvagio OK

Beric Dondarrion - Caotico Buono OK

Mance Rayder - Caotico Neutrale OK

Gli Estranei - Neutrale Malvagio OK

 

Aggiungo

 

Ramsay Bolton CM

Gli Eterni di Qarth NM

Rickon Stark CN

maestro aemon LB

asha gj LM

benjen stark LB

hodor NB

bronn CN

brynden LB

drogo CN

edmure NB

euron greyjo


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eddard
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eddard
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Inviato il 02 luglio 2004 18:06

Questi sono i miei pareri:

ho fatto un bel copia e incolla e scrivo di fianco quali cambierei....

 

Eddard Stark - Legale Buono OK

Cat Tully Stark - Neutrale personaggio molto difficile...ma tutto sommato sono daccordo

Robb Stark - Legale Buono OK tale padre tale figlio

Bran Stark - Neutrale Buono OK

Arya Stark - Caotico Neutrale caotico buono???

Jon Snow - Legale Buono OK

Tywin Lannister - Legale Malvagio OK

Cersei Lannister - Legale Malvagio OK

Joffrey Baratheonr - Neutrale Malvagio caotico malvagio

Tyrion Lannister - Neutrale (con punte Legali) rispetto a legge/caos non saprei proprio (alcuni aspetti mi direbbero caotico altri legale) quindi vada per neutrale puro

 

Jaime Lannister - Neutrale (verso il Caotico forse) CN

Dany Targaryen - Caotico Buono OK

Barristan Selmy - Legale Buono OK

Jorah Mormont - Neutrale OK

Petyr Baelish - Neutrale Malvagio OK

Varys il Ragno - Neutrale OK

Pycelle - Neutrale Neutrale malvagio

Janos Slynt - Neutrale Malvagio OK

Stannis I - IL Legale Neutrale TUTTA LA VITA

Melisandre - Legale Neutrale (verso il Malvagio) LM

Davos Seaworth - Neutrale (verso il Buono) NB

Theon Greyjoy - Legale Malvagio NM

Balon Greyjoy - Legale Malvagio LM

Robert Baratheon - Caotico Neutrale CB

Sandor Clegane - Neutrale CN

Gregor Clegane - Caotico Malvagio OK

Vargo Hoat - Caotico Malvagio OK

Oberyn Martell - Neutrale Malvagio non saprei proprio

Loras Tyrell . Legale Neutrale OK

Renly Baratheon - Legale Neutrale N

Brienne di Tarth - Legale Buono OK

Roose Bolton - Legale Malvagio LM

Lord Frey - Legale Malvagio OK

Beric Dondarrion - Caotico Buono OK

Mance Rayder - Caotico Neutrale OK

Gli Estranei - Neutrale Malvagio OK

 

Aggiungo

 

Ramsay Bolton CM

Gli Eterni di Qarth NM

Rickon Stark CN

maestro aemon LB

asha gj LM

benjen stark LB

hodor NB

bronn CN

brynden LB

drogo CN

edmure NB

euron greyjoy CM (per quel poco che sappiamo)

gendry NB

jon umber LB

verme grigio (capo immacolati) LN

ilyn payne LM

jaqen h'gar CN

jeor mormont LB

kevan lannister LN ????

maestro luwin LB

lysa tully NM

margaery tyrell N

olenna tyrell CN

qhorin il monco NB

rattleshirt CM

meera reed NB

rodrick cassel LB

samwell LB

SANSA neutrale

shae CN ??????

syrio forel CB

thoros di myr CB

victarion gj LN?????? (o LM?)

viserys CM

ygritte CN


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ToZ
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ToZ
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Inviato il 04 luglio 2004 22:39 Autore

Su su... altri esimi pareri per confronto ? :unsure::wacko::figo:


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Dayan
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Dayan
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D

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Inviato il 05 luglio 2004 13:28

seguirò l'esempio di Eddard

 

Eddard Stark - Legale Buono (direi che non ci piove)

Cat Tully Stark - Neutrale OK

Robb Stark - Legale Buono OK

Bran Stark - Neutrale Buono CB

Arya Stark - Caotico Neutrale CB

Jon Snow - Legale Buono OK

Tywin Lannister - Legale Malvagio OK

Cersei Lannister - Legale Malvagio OK

Joffrey Baratheonr - Neutrale Malvagio OK

Tyrion Lannister - Neutrale (con punte Legali) (difficile, vada per il neutrale)

 

Jaime Lannister - Neutrale (verso il Caotico forse) OK

Dany Targaryen - Caotico Buono OK

Barristan Selmy - Legale Buono OK

Jorah Mormont - Neutrale OK

Petyr Baelish - Neutrale Malvagio LM

Varys il Ragno - Neutrale OK (più neutrale di così....)

Pycelle - Neutrale OK

Janos Slynt - Neutrale Malvagio OK

Stannis I - IL Legale Neutrale (mi sembra non faccia una piega)

Melisandre - Legale Neutrale (verso il Malvagio) (non sono così convinto. Su melisandre non mi pronuncio perchè secondo me c'è ancora da scoprire parecchio)

Davos Seaworth - Neutrale (verso il Buono) OK

Theon Greyjoy - Legale Malvagio NM

Balon Greyjoy - Legale Malvagio OK

Robert Baratheon - Caotico Neutrale CB

Sandor Clegane - Neutrale (a mio avviso NM - gode troppo nel fare del male)

Gregor Clegane - Caotico Malvagio OK

Vargo Hoat - Caotico Malvagio OK

Oberyn Martell - Neutrale Malvagio(ank'io non so)

Loras Tyrell . Legale Neutrale OK

Renly Baratheon - Legale Neutrale N

Brienne di Tarth - Legale Buono OK

Roose Bolton - Legale Malvagio OK

Lord Frey - Legale Malvagio OK

Beric Dondarrion - Caotico Buono OK

Mance Rayder - Caotico Neutrale OK

Gli Estranei - Neutrale Malvagio OK

 

Aggiungo

 

Ramsay Bolton CM OK

Gli Eterni di Qarth NM OK

Rickon Stark CN OK

maestro aemon LB OK

asha gj LM N (secondo me no, dopotutto lei combatte per i greyjoy, ma non è malvagia come il fratello; fa il suo lavoro, è un po' str**** ma ci sta)

benjen stark LB OK

hodor NB OK

bronn CN N

brynden LB OK

drogo CN N

edmure NB OK

euron greyjoy CM (per quel poco che sappiamo) BOH?

gendry NB OK

jon umber LB OK

verme grigio (capo immacolati) LN N

ilyn payne LM OK

jaqen h'gar CN OK

jeor mormont LB OK

kevan lannister LN ????

maestro luwin LB OK

lysa tully NM (stupida e basta)

margaery tyrell N OK

olenna tyrell CN OK

qhorin il monco NB OK

rattleshirt CM OK

meera reed NB OK

rodrick cassel LB OK

samwell LB OK

SANSA neutrale NB

shae CN ?????? N

syrio forel CB OK

thoros di myr CB OK

victarion gj LN?????? (o LM?) OK

viserys CM OK

ygritte CN OK


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Inviato il 05 luglio 2004 16:54 Autore

Allora, alcuni miei pareri su dei personaggi per giustificare le mie scelte ^^

 

Arya: secondo me

 

 

SPOILERS

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Alla fine del PdT non è più etichettabile come Buona... ha deliberatamente desiderato ed ottenuto la morte di alcune persone per vendetta, e non trova più difficile uccidere una persona a sangue freddo. Di sicuro è partita con un'indole etichettabile come CB, ma col passare del tempo ciò che è accaduto l'ha resa meno innocente e più 'cinica'.

 

 

 

 

 

FINE SPOILERS

 

Melisandre: Non so esattamente che cosa tu intenda, Dayan: ciononostatne non considero Meli una persona completamente malvagia e neanche credo voglia manipolare Stannis per scopi di potere... credo sia una sincera agente del suo dio e che per i suoi scopi sappia accantonare gli scrupoli, ma non credo abbia un'indole necessariamente cattiva.

 

Lysa: per me non è malvagia. Semplicemente è una persona di indole debole che si è fatta facilmente influenzare, direi Caotico Neutrale. Così credo che neanche Pycelle sia Malvagio, è opportunista e lecchino ma non credo abbia un godimento nel far del male agli altri.


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eddard
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Inviato il 05 luglio 2004 19:46

sì su arya ti do ragione...sono stato portato a dire buono perchè alla fine è uno dei PoV che

mi affascina di più e per cui faccio il tifo....

 

ma su lysa e pycelle non mi hai convinto del tutto....

 

inoltre mi spiego e mi corraggo: avevo etichettato gli immacolati come LN pensando all'ordine e alla disciplina con cui sono stati addestrati, ma in effetti essendo una compagnia di mercenari forse è meglio, come dice Dayan, Neutrale puro.... boh

 

inoltre continuo a non riuscire ad inquadrare kevan....da quello che abbiamo visto finora è sì un lannister ma mi sembra più moderato.....

 

drogo: se non sono caotici i dothraki allora cosa è caotico?


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Inviato il 05 luglio 2004 19:52

sui greyjoy:

 

visto che sono stato corretto su asha, trovo giusta l'obiezione di Dayan al mio LM....

 

in effetti i greyjoy ci stanno un po' addosso quindi siamo portati a darli per malvagi solo perchè hanno invaso il nord e hanno una cultura piratesca....

 

ma in fondo....

riscrivo i miei pareri per quanto riguarda i 4 pretendenti....

 

asha N

victarion LN

theon NM

euron CM

 

balon non saprei


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Inviato il 15 luglio 2004 15:16

Non sono d'accordo su molte classificazioni (senza elencarle tutte); non tanto per quanto riguarda bene o male, m,a il rispetto della legge o meno.

 

Lord Bolton non può essere legale, perchè legale è colui che rispetta l'ordine costituito.

 

Jon Snow non può essere legale per lo stesso motivo (l'allineamento lo si vede dai desideri non solo dalle azioni: se io non rubo non per forza sono legale o neutrale, posso essere anche uncaotico che sa di morire in caso di furto).

 

Tyrion è un caotico, tendente al buono.

 

I greyjoy possono essere tranquillamente legali. Rispettano le leggi degli uomini di ferro.

 

In generale un legale non andrà  mai contro le regole che accetta, un neutrale lo farà  se questo gli conviene, un caotico non si impone delle regole.


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