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House of the Dragon, Episodio 1x10
di Viserion
creato il 21 agosto 2022

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Alyn Velaryon
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Inviato il 24 ottobre 2022 23:18
3 ore fa, maquantocimettemartin? ha scritto:

Concordo, anche perché che pensava di fare?

Pensava di poter controllare un drago (come Vhagar oltretutto :ehmmm:) come un cavallo e la cosa gli è scoppiata fra le mani...

Alla fine non dobbiamo dimenticarci che parliamo di un ragazzino (nonostante Ethan sembri un 30enne), con tutte le sue immaturità.

A me pare  evidente che non volesse uccidere Lucerys, ma solo spaventarlo e il suo shock per quanto avvenuto sembra comunque sincero.

Di solito un essere umano di fronte ad una tragedia di questo tipo, di cui è indirettamente colpevole, reagisce in uno dei due modi : o intraprende un percorso di redenzione oppure ne imbocca uno che porta al proprio lato più oscuro.

I lettori sanno quale strada prenderà.


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Menevyn
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Inviato il 25 ottobre 2022 12:49
16 ore fa, maquantocimettemartin? ha scritto:

Cregan me lo immagino una via di mezzo tra Ned e Jon Snow 

 

13 ore fa, osservatore dal nord ha scritto:

Per me sarà un Ned con la durezza di Stannis.

 

Anche secondo me.

 

16 ore fa, Gedeont ha scritto:

Secondo me il casino l'ha combinato comunque Aemond.

 

Concordo in parte, su questo. Aemond voleva terrorizzare Luke, verso il quale nutre un odio profondo, anche a Capo Tempesta non penso volesse realmente aggredirlo, ma poi entrambi non riescono a controllare i loro draghi. Arrax è troppo giovane, Vaghar è troppo vecchio. In entrambi i casi i draghi probabilmente reagiscono alle emozioni dei loro cavalieri che non riescono a controllarli.


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Gedeont
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Inviato il 25 ottobre 2022 14:57
2 ore fa, Menevyn ha scritto:

Concordo in parte, su questo. Aemond voleva terrorizzare Luke, verso il quale nutre un odio profondo, anche a Capo Tempesta non penso volesse realmente aggredirlo, ma poi entrambi non riescono a controllare i loro draghi. Arrax è troppo giovane, Vaghar è troppo vecchio. In entrambi i casi i draghi probabilmente reagiscono alle emozioni dei loro cavalieri che non riescono a controllarli.

 

Ho capito ma è comunque tutta colpa sua, cosa diavolo si aspettava succedesse? Una volta che Lucerys si era infilato tra le rocce poteva lasciar perdere e tornarsene a casa, ad esempio, invece no, ha continuato a star lì e urlare come un cretino.

Se mi metto a giocare con un'arma carica, parte un colpo e ammazzo qualcuno è colpa mia, no? Quello che ha fatto Aemond è pure peggio.

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Pongi
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Inviato il 25 ottobre 2022 15:41

Vista finalmente ieri sera la puntata, prima per impegni lavorativi non avevo potuto ed è stata dura evitarmi troppi spoiler :ehmmm:

Una buona puntata, nel complesso, anche se pure lei non esente da quello che secondo me è uno dei principali difetti di questa prima stagione della serie, la scarsa amalgama tra le scene di dialogo e quelle d'azione. Ho trovato particolarmente ben riuscita la scena in cui Daemon fa piani di guerra con le urla di Rhaenyra in travaglio  in sottofondo, ulteriore declinazione del concetto, più volte espresso nella serie, che la maternità è la vera "guerra" delle donne. Molto toccanti anche i riti funebri per la bambina.

Corlys bah, rispunta un po' a cavolo e non dice nè fa granchè: l'impressione è un po' "esco un attimo a comprare le sigarette" e poi sparisce per sei anni, tornando peraltro identico a prima nonostante la malattia che l'avrebbe portato sull'orlo della tomba.

Che il povero Lucerys fosse un morto che camminava sarebbe stato chiaro anche al più ignaro degli spettatori, per quanto l'hanno fatto vedere nel corso della puntata: è notorio che quando un personaggio mai considerato di colpo compare in continuazione vuol dire che ha vita corta, e onestamente non lo trovo un esempio di buona scrittura. Molto bella invece la scena dell'inseguimento, sorvolando su una CG non impeccabile quando i draghi volano in campo lungo. L'interpretazione data dalla serie al disastro che succede mi sembra molto sensata e non è neppure necessario tirare in ballo chissà quale telepatia tra draghi e cavalieri: Arrax è terrorizzato e aggredisce per primo, l'altro s'incavola e con un solo morso lo fa a brandelli, un po' come succede tra cani. La cosa anche secondo me non sminuisce minimamente la responsabilità di Aemond, che non poteva non mettere in conto una cosa del genere avendo un drago così tanto più grande e potente di quello del rivale: bastava anche solo che Vhagar sbalzasse Lucerys con un colpo d'ala facendolo precipitare e sarebbe finita nello stesso modo. Che poi il tutto succeda per una volontà precisa o perchè è semplicemente un cazzone aggressivo cambia poco, anzi forse è quasi peggio.

La scena finale è chiaramente una citazione dello sguardo in camera di Daenerys quando muore Missandei e in questo senso non l'ho trovata sbagliata, visto che ha più o meno lo stesso significato.



Jacaerys Velaryon
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Inviato il 25 ottobre 2022 16:09
27 minuti fa, Pongi ha scritto:

è notorio che quando un personaggio mai considerato di colpo compare in continuazione vuol dire che ha vita corta, e onestamente non lo trovo un esempio di buona scrittura.

 

Mai considerato no, perché ha avuto da bambino un ruolo di rilievo nel settimo episodio.


Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.

Enrico Berlinguer

 

What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.

George R. R. Martin (A Game of Thrones)

 

The measure of a life is a measure of love and respect,

So hard to earn, so easily burned
In the fullness of time,
A garden to nurture and protect
It's a measure of a life
The treasure of a life is a measure of love and respect,
The way you live, the gifts that you give
In the fullness of time,
It's the only return that you expect

Neil Peart (The Garden)

 

Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.

Andrew Kevin Walker (Seven)

 

In this game that we’re playing, we can’t win. Some kinds of failure are better than other kinds, that’s all.

George Orwell (Nineteen Eighty-Four)

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Pongi
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Inviato il 25 ottobre 2022 16:22
14 minuti fa, Jacaerys Velaryon ha scritto:

 

Mai considerato no, perché ha avuto da bambino un ruolo di rilievo nel settimo episodio.

Vabbè, ma poi non ce l'hanno quasi più fatto vedere a parte qualche comparsata. In questa puntata invece ha dialoghi continui, mentre il fratello è ben poco considerato. E' evidente il proposito di creare empatia nei suoi confronti perchè lo shock della sua morte sia maggiore.

 

Modificato il 05 July 2024 17:07


Baby Rickon
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Baby Rickon




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Inviato il 25 ottobre 2022 17:34

Io l'avrei letta più come un parallelismo con l'inizio della puntata 8, dove nella stessa sala Rhaenyra ha un discorso tu per tu con Jacaerys, volevano mostrare il suo essere madre e caratterizzare maggiormente il rapporto con i figli come individui.

Le attenzioni che gli vengono date prima di partire per Capo Tempesta, dove gli dice che sarà accolto calorosamente da Baratheon è presa pari pari dal libro invece


...Wild as a winter storm...

"Are we going home? [ ...] I want my horse. And I want applecakes and butter and honey, and Shaggy. Are we going where Shaggydog is?"

"Yes" Bran promised.

"Take me home!" Rickon demanded. "I want to be home!"


osservatore dal nord
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Inviato il 25 ottobre 2022 17:52

Ma in questa puntata i verdi come stemma un drago verde su campo nero ?



Jacaerys Velaryon
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Inviato il 25 ottobre 2022 18:03

Sì, il drago è verde anziché oro.


Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.

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ryer
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Inviato il 25 ottobre 2022 18:34
2 ore fa, Pongi ha scritto:

Corlys bah, rispunta un po' a cavolo e non dice nè fa granchè: l'impressione è un po' "esco un attimo a comprare le sigarette" e poi sparisce per sei anni, tornando peraltro identico a prima nonostante la malattia che l'avrebbe portato sull'orlo della tomba.

 

Stessa cosa che ho pensato io, probabilmente una delle note più stonate di questa prima stagione è proprio la gestione poco credibile della convalescenza di Corlys (forse sarebbe bastato mostrarcelo ferito/mal ridotto nella puntata 9, non so).

Mi ha fatto un po' l'effetto di Laena che, non si sa come, un secondo prima era nelle sue stanze in preda ai dolori e in quello dopo arrivava da sola alla spiaggia da Vaghar.

 

2 ore fa, Pongi ha scritto:

Molto bella invece la scena dell'inseguimento, sorvolando su una CG non impeccabile quando i draghi volano in campo lungo.

Sai che invece io trovo peggio riuscite, visivamente, le scene con le inquadrature ravvicinate del cavaliere di turno sul dorso del drago? Mi sembra che l'effetto green-screen sia nettamente più visibile rispetto a scene di quel tipo in GOT, (poi capisco che lì ce n'erano nel complesso di meno quindi avranno potuto metterci più attenzione).

 

A proposito di draghi, da non lettrice di Fire&Blood, qualcuno può spiegarmi meglio il senso della scena di Daemon che canta al drago (molto bella, per altro)? E' un'invenzione della serie o prelude a cose che dovranno succedere?


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Pongi
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Inviato il 25 ottobre 2022 18:53
49 minuti fa, Jacaerys Velaryon ha scritto:

Sì, il drago è verde anziché oro.

I Serpeverde praticamente 



Jacaerys Velaryon
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Jacaerys Velaryon
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Inviato il 25 ottobre 2022 18:54
19 minuti fa, ryer ha scritto:

A proposito di draghi, da non lettrice di Fire&Blood, qualcuno può spiegarmi meglio il senso della scena di Daemon che canta al drago (molto bella, per altro)? E' un'invenzione della serie o prelude a cose che dovranno succedere?

 

Inventata, penso serva ad anticiparci che cercheranno dei nuovi cavalieri per Vermithor e gli altri draghi solitari.


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Inviato il 25 ottobre 2022 18:55
3 ore fa, Pongi ha scritto:

 

Che il povero Lucerys fosse un morto che camminava sarebbe stato chiaro anche al più ignaro degli spettatori, per quanto l'hanno fatto vedere nel corso della puntata: è notorio che quando un personaggio mai considerato di colpo compare in continuazione vuol dire che ha vita corta, e onestamente non lo trovo un esempio di buona scrittura.

 

Sì, ma lo capisce chi è uno spettatore più esperto e "sgamato". Ho visto parecchie "reaction" all'episodio, e nessuno ha avuto dubbi. Molti hanno capito che fosse spacciato quando hanno visto Aemond a Capo Tempesta, e quasi tutti quando hanno visto che il personaggio veniva seguito anche al suo ritorno.


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Inviato il 25 ottobre 2022 21:31

Ma secondo me lo spazio che hanno dato a Luke non è tanto la scorciatoia per creare empatia, piuttosto ci ho visto un parallelismo di insicurezza tra lui e la madre per il ruolo di leadership che li aspetta: Luke non vuole che muoia Corlys perché non si sente pronto a diventare signore di Driftmark (e difatti non è pronto, altrimenti dal Baratheon avrebbe arraffazzonato almeno un tentativo di promessa matrimoniale con Joffrey, che è il primo fratello libero, almeno intanto cerchi di pareggiare l'offerta dei verdi), ma anche Rhaenyra dal momento in cui le posano la corona sulla testa si dimostra insicura in questo nuovo ruolo per giunta già usurpato insieme a tutta la simbologia che lo caratterizza.

 

Detto questo, puntata molto migliore rispetto a quella dedicata ai verdi. Si assapora già il cattivo auspicio che accompagna il diritto di nascita di Rhaenyra: appena Rhaenys la informa dell'usurpatore inizia il travaglio prematuro che la porta alla perdita della figlia, quello che doveva essere il viaggio diplomatico più sicuro e semplice in potenza diventa la tomba di Luke. 

Anche a me è piaciuto molto il parallelismo iniziale tra il consiglio di guerra di Daemon, o meglio il consiglio diplomatico in cerca di alleanze, e le urla di Rhaenyra durante il travaglio, non perché il letto del parto sia il campo di battaglia delle donne, ma piuttosto perché Rhaenyra ha l'intelligenza di non fermare i piani del consiglio per la propria impossibilità a parteciparvi e allo stesso tempo non rinuncia a vagliare le decisioni che ne usciranno perché l'erede è lei, il comandante in capo è lei, insomma il suo campo di battaglia è tutt'altro.

Commovente il tempo che si prende per accomiatarsi dal feto, la reazione di Daemon e la preparazione del piccolo corpicino che sceglie di effettuare in prima persona, è talmente poco il tempo che è loro concesso di trascorrere insieme su questa terra che evidentemente non vuole rinunciare a nessuno di quei fugaci e terribili attimi.

 

Di tutt'altro tenore è la sua incoronazione rispetto a quella del fratello usurpatore: dolorosa, solenne, quasi "intima", eppure molto più sentita da parte dei partecipanti.

 

Spettacolare l'arrivo di Rhaenyra su Syrax per ricevere Otto e la sua delegazione, ricorda molto la stessa scena nelle prime puntate in cui la stessa va a Dragonstone per sistemare la situazione con Daemon, ché fosse stato per Otto... Si perde l'ennesima occasione per fare un falò di Hightower, o quantomeno, come ha detto qualcuno in precedenza, prenderli in ostaggio.

 

Molto bello il momento in cui Rhaenys, Jace e Luke partono sui Draghi alla volta delle loro mete e di grande atmosfera la scena di Daemon che canta a Vermithor, da capire se è solo il preludio verso la ricerca dei dragonseeds o se nelle parole che rivolge al drago è da scorgere qualche anticipazione aggiuntiva.

 

La scena di fuga di Arrax da Vhagar e il fatto che si sia trattato di una fatalità non la trovo uno stacco dal materiale canonico, F&B è come TWOIAF, se tutto ciò che c'è scritto fosse attendibile crederemmo tutti che Rhaegar ha rapito Lyanna e l'ha stuprata finché non è morta, e invece...

Arrax è già nervoso all'arrivo nel momento in cui percepisce Vhagar, percepisce anche l'ansia di Luke che non si aspettava un tale contesto (un po' ingenuo da parte sua), inoltre tutto ciò è rincarato dallo stato d'animo con cui Luke torna a cavalcarlo, oltre che dalla bravata di Aemond. Diciamo che Aemond ha fatto quello che vuole fare il rally in porsche per le strade del centro e rimane sconcertato se poi nel gioco uccide qualche ignaro pedone...

Arrax e Vhagar hanno reagito d'istinto come si addice a due animali: succede tra cani, succede tra gatti, whatever, l'istinto prevale sempre sull'addestramento in certe situazioni.

 

Molto bello lo zaffiro nell'occhio di Aemond, ricorda gli estranei.

 

Mi fa sempre molto ridere quando ricordano la profezia del ghiaccio e del fuoco, mi sembra il velato modo di Martin per ridicolizzare l'insulsa scrittura con cui D&D hanno chiuso GOT. Resta da capire anche a chi Rhaenyra tramanderà questa conoscenza perché sembra il discrimine della selezione dell'erede. E difatti la rabbia finale di Daemon verso di lei mi fa l'idea che nasca da questo, come anche dal fatto che teme di essersi ritrovato di nuovo una versione femminile del debole fratello, ancora con un diritto più forte del suo ma con una capacità - ai suoi occhi - non altrettanto forte.


"And now at last it comes. You will give me the Ring freely! In place of the Dark Lord you will set up a Queen. And I shall not be dark, but beautiful and terrible as the Morning and the Night! Fair as the Sea and the Sun and the Snow upon the Mountain! Dreadful as the Storm and the Lightning! Stronger than the foundations of the earth. All shall love me and despair!”

 

She lifted up her hand and from the ring that she wore there issued a great light that illuminated her alone and left all else dark. She stood before Frodo seeming now tall beyond measurement, and beautiful beyond enduring, terrible and worshipful. Then she let her hand fall, and the light faded, and suddenly she laughed again, and lo! she was shrunken: a slender elf-woman, clad in simple white, whose gentle voice was soft and sad.

 

“I pass the test”, she said. “I will diminish, and go into the West and remain Galadriel.”

 

***

 

"A ruler needs a good head and a true heart," she famously told the king. "A cock is not essential. If your Grace truly believes that women lack the wit to rule, plainly you have no further need of me." And thus Queen Alysanne departed King's Landing and flew to Dragonstone on her dragon Silverwing. [...] The queen died of a wasting illness in 100 AC, at the age of four-and-sixty, still insisting that her granddaughter Rhaenys and her children had been unfairly cheated of their rights. "The boy in the belly," the unborn child who had been the subject of so much debate, proved to be a girl when born in 93 AC. Her mother named her Laena. The next year, Rhaenys gave her a brother Laenor. 

 

 

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Inviato il 25 ottobre 2022 23:06
1 ora fa, ***Silk*** ha scritto:

E difatti la rabbia finale di Daemon verso di lei mi fa l'idea che nasca da questo, come anche dal fatto che teme di essersi ritrovato di nuovo una versione femminile del debole fratello, ancora con un diritto più forte del suo ma con una capacità - ai suoi occhi - non altrettanto forte.

 

Per me si è infuriato perché ha capito che Viserys non l'ha mai considerato suo erede e non potendosela prendere col fratello si è sfogato su Rhaenyra.

La profezia potrebbe essere stata tramandata a Jacaerys, che è l'erede e che potrebbe a sua volta parlarne con Cregan: il "patto del ghiaccio e del fuoco" sembra un po' troppo specifico come nome per essere una coincidenza.

Modificato il 05 July 2024 17:07

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