31 minuti fa, maquantocimettemartin? ha scritto:

Stanno basando l'inizio della danza dei draghi su un fraintendimento e un incidente (chiamiamolo così)

 

Aggiungo una cosa, a questo punto sarebbe bello avere nella prossima stagione un flashback di re Viserys in groppa a Balerion che spieghi meglio la sua avversione verso la natura dei draghi

Penso lo scopo sia mostrare come lo scontro non fosse inevitabile, ma frutto del caso e soprattutto di errori e debolezze, e come poi una volta messa in moto la macchina dell'odio e della vendetta, non ci sia più modo di fermarla.

Mi pare che quella che chiami "avversione" di Viserys sia stata spiegata nel finale di questo episodio: i draghi non sono totalmente controllabili e quando possiedi un'arma così potente, che non puoi padroneggiare completamente, la possibilità di creare orrore e caos è molto alta.

1 minuto fa, Metamorfo ha scritto:

Penso lo scopo sia mostrare come lo scontro non fosse inevitabile, ma frutto del caso e soprattutto di errori e debolezze, e come poi una volta messa in moto la macchina dell'odio e della vendetta, non ci sia più modo di fermarla.

Aggiungo anche che questa serie mette in luce le ragioni di entrambe le parti: il "greenwashing" (chiamiamolo così) di Alicent Hightower da una parte e la forte caratterizzazione di Rhaenyra dall'altra mette in risalto come nessuno sia "cattivo di natura", ma semplicemente succube di circostanze e persone che spingono in quella direzione. E il personaggio che meglio inquadra questo aspetto è proprio Rhaenys, che capisce come, in fondo, nè Rhaenyra nè Alicent vogliano farsi guerra per il trono, di come effettivamente il sentimento verso Viserys di entrambe e di una verso l'altra fosse sincero.

Come detto precedentemente, e come aveva secondo me compreso anche Viserys durante il suo regno allontanando entrambi da corte, la Danza dei Draghi trova il suo seme e la sua orgine in Daemon e Otto. Un astio di cui non si capisce bene il motivo fin dal primo episodio e che verrà ereditato contro voglia da figli e nipoti, ma da cui, secondo me, rimangono fuori Rhaenyra e Alicent.

Questo perlomeno fino all'uccisione di Arrax e Lucerys. Appare altresì evidente che il sangue Targaryen ha compromesso la indole moderata di Rhaenyra per sempre e che la moneta che gli dei tirano per vedere se un Targaryen sarà saggio e coraggioso o folle e crudele oramai propende inevitabilmente verso la seconda opzione

1 ora fa, JasonStark ha scritto:

Un astio di cui non si capisce bene il motivo fin dal primo episodio e che verrà ereditato contro voglia da figli e nipoti, ma da cui, secondo me, rimangono fuori Rhaenyra e Alicent.

Il motivo è che Otto non vuole Daemon sul trono perché non può manipolarlo e perché, una volta morta Aemma, può provare a far sposare Alicent a Viserys per avere un proprio nipote sul trono.

Per quanto riguarda Storm's End, il fatto di aver reso Aemond non interessato ad uccidere Luke a mio avviso corregge in parte uno dei problemi di F&B, ossia che nessuno si preoccupa del fatto che mandare da soli Jace e Luke potesse essere pericoloso e che sarebbe stato meglio mandare due coppie di draghi in missione. Dato che i Verdi sono meno "cattivo" ha più senso che Rhaenyra mandi i figli da soli rispetto a quanto avviene nel libro. Inoltre, Condal è stato intelligente a dare a Rhaenys un ruolo alternativo per giustificare meglio la decisione e lo scontro fra i draghi è stato reso più equilibrato grazie al volo tra i crepacci: se Arrax non avesse attaccato avrebbe avuto buone chance di seminare Vhagar.

In generale, per me questo è il miglior episodio della stagione. Curioso sia stato dopo il peggiore.

2 ore fa, Metamorfo ha scritto:

Penso lo scopo sia mostrare come lo scontro non fosse inevitabile, ma frutto del caso e soprattutto di errori e debolezze, e come poi una volta messa in moto la macchina dell'odio e della vendetta, non ci sia più modo di fermarla.

Mah, non sono sicuro che la guerra fosse evitabile. L'unico modo per non arrivare alle ostilità sarebbe che il regno si schierasse completamente, o quasi, dalla parte di uno dei due contendenti ma la vedo difficile; ogni situazione diversa porta allo scontro armato, se non ci fosse stato l'incidente di Storm's End sarebbe successo qualcos'altro.

Episodio molto bello secondo me.

Rhaenyra si dimostra essere molto più adatta al trono rispetto al fatellastro (prevedibile), e anche i suoi figli sembrano essere stati educati come si deve. Daemon è il solito pezzo di me**a, così come Otto.

Mi è piaciuta la scena di Storm's End, con Aemond che fa il bullo, esagera e causa un disastro. Non sono d'accordo con chi dice che è un cambiamento rispetto ai libri: finché ci sono testimoni è tutto pressoché identico, e nessuno può sapere quello che è successo in aria. Questa versione mi piace decisamente di più, anche se è vero che accoppiata al fraintendimento della settimana scorsa diventa un po' pesante (ma la colpa è dell'episodio precedente, non di questo).

L'unica pecca è che Otto che va come ambasciatore e i Neri che non lo prendono in ostaggio, so che l'hanno fatto per aumentare il pathos della scena ma non è assolutamente credibile.

E anche Rhaenys che dice "non ho voluto scatenare una guerra non mia" non ha senso, visto che l'azione di cui parlava avrebbe viceversa impedito alla guerra di scoppiare.

18 minuti fa, Gedeont ha scritto:

Non sono d'accordo con chi dice che è un cambiamento rispetto ai libri: finché ci sono testimoni è tutto pressoché identico,

Nel libro Aemond dice chiaramente a Lucerys che se non gli avesse dato un occhio lo avrebbe ucciso, è una differenza piccola ma radicale.

27 minuti fa, Jacaerys Velaryon ha scritto:

 

Nel libro Aemond dice chiaramente a Lucerys che se non gli avesse dato un occhio lo avrebbe ucciso, è una differenza piccola ma radicale.

Ma è tutto riportato, vago, ammantato di pregiudizio e parzialità: non puoi mai sapere quello che pensa un personaggio se non hai il suo punto di vista o almeno quello di qualcuno presente alla scena. Come fai a sapere che uno che minaccia ha davvero desiderio o coraggio di portarla avanti, e non è invece soltanto un modo per intimare o un'espressione di rabbia?

1 ora fa, Jacaerys Velaryon ha scritto:

 

Nel libro Aemond dice chiaramente a Lucerys che se non gli avesse dato un occhio lo avrebbe ucciso, è una differenza piccola ma radicale.

E qui gli dice di dargli un occhio e al rifiuto di Lucerys gli si fa incontro armato e con fare minaccioso venendo fermato solo dalle guardie, non ci vedo nessuna differenza sinceramente.

Altro dettaglio rilevante che manca è Maris Baratheon che prende in giro Aemond, esacerbando la sua ira verso Luke (tanto è vero che Maris verrà punita per quello che ha fatto). Addirittura, se la memoria non mi inganna, in The Princess and the Queen la minaccia di morte proferita da Aemond è persino più esplicita. Ci vedo poco di ambiguo.

Ma il punto è proprio che la scena che abbiamo visto non è ambigua: Aemond dice a Lucerys di cavarsi un occhio, non lo attacca solo perché fermato dalle guardie dopo di che lo insegue a dorso di drago e lo fa a pezzi. Chiunque sia stato presente nella sala del trono penserà senz'altro che Aemond volesse uccidere suo nipote fin dall'inizio, non c'è bisogno di minacce esplicite.

Anche a me è dispiaciuto che abbiano lasciato fuori Maris però.

Deamon dice che i verdi hanno 4 draghi, quello di Aegon, di Aemond e della sorella, per il quarto ci ha quindi spoilerato che 

Sì, Daeron ci sarà, l'ha detto pure Martin. Fra l'altro la sua esistenza è confermata dalla sigla, così come quella di Maelor.

Sì @maquantocimettemartin?, direi che è confermato, sulla guida ufficiale inoltre è proprio comparso come personaggio! 

Ho rivisto la puntata e riletto la parte corrispettiva in F&B, e posso dire che la puntata è stata magnifica, fra le migliori della stagione, un'ottima chiusura, e che anche rispetto al libro è stato tutto molto attendibile! 

Tre piccole cose mi sono mancate, che avrei voluto mettessero, ma è proprio come cercare un ago in un pagliaio:

1. Visenya non viene mai menzionata apertamente, né vengono riportati gli insulti e le maledizioni che Rhaenyra lancia al fratellastro e ad Alicent e poi al bambino durante il parto. Ciononostante la scena è stata di grande impatto, gestita bene, così come il breve momento di dolore sia di Rhaenyra, che prepara personalmente il corpicino della sua bambina, sia di Daemon che si strugge -probabilmente anche per Viserys - sulla riva del mare. Spero che nella prossima stagione venga ritirata fuori la frase che pronuncia Rhaenyra in F&B, quando afferma che hanno ucciso la sua unica figlia.

Ah, che poi a me non è sembrato avesse fattezze di drago, ma forse me le sono perse io(?)

2. Il piccolo Joffrey che si propone anche lui come messaggero ma la madre glielo impedisce per la giovane età. È una quisquilia, ma mi ha sempre fatto pensare a come Rhaenyra cercasse di proteggere i suoi figli e come Joff cerchi in tutti i modi di rendersi utile finendo per 

3. Sappiamo che Aemond delle quattro tempeste sceglie la più bella Floris, ma mi è mancata la battuta di Maris, risentita del fatto di non essere stata scelta, sarebbe stato un piccolo tocco in più.

In generale bellissima anche la scena di Daemon che canta in alto valyriano a Vermirthor, davvero poetica, la gestione di Corlys e Rhaenys mi è piaciuta, Otto come messaggero (che sostanzialmente dice le stesse cose che dice Maestro Orwile nel libro alle quali Rhaenyra reagisce allo stesso modo, strappando la spilla/catena). 

Mi ha "sorpreso" un po' la scelta di fare passare Daemon come guerrafondaio, quando in F&B è lui che propone di mandare corvi e messaggi, prima di iniziare uno scontro. Hanno invertito i ruoli di Rhaenyra e Daemon quindi mi viene da pensare...

Finalmente si vedono tanti draghi, e fatti davvero bene, lo scontro e l'inseguimento fra Arrax e Vhagar che termina nella tranquillità sopra le nuvole è stato davvero interessante da seguire. 

Continuo a non apprezzare lo sguardo finale di Rhaenyra verso lo spettatore, ma ci passerò sopra.

Chissà se a inizio prossima stagione ci mostreranno i resti di Arrax a riva mangiati dai granchi mentre da una parte Alicent e Otto sono sconvolti da quello che è successo e dall'altra, a Roccia del Drago, fra il dolore e la vendetta vengono fatti certi pensieri.

46 minuti fa, Gedeont ha scritto:

Ma il punto è proprio che la scena che abbiamo visto non è ambigua

Esatto. Anche nel modo in cui è andata, sarebbero tutti sicuri che si tratti di omicidio volontario, e di quello si parlerebbe nei libri di storia, anche se invece le cose sono andate diversamente.

Probabilmente, visto che ormai tutti lo considereranno un villan kinslayer, Aemond confermerà di fatto, abbracciando quel ruolo, come fece Jaime come kingslayer.

35 minuti fa, Baby Rickon ha scritto:

Sappiamo che Aemond delle quattro tempeste sceglie la più bella Floris, ma mi è mancata la battuta di Maris, risentita del fatto di non essere stata scelta, sarebbe stato un piccolo tocco in più.

In realtà nel libro non viene detta la scelta di Aemond, si sa solo che non è Maris. L'attrice accanto a lui dovrebbe essere quella di Ellyn.

35 minuti fa, Baby Rickon ha scritto:

Ah, che poi a me non è sembrato avesse fattezze di drago, ma forse me le sono perse io(?)

No. In compenso durante il parto si vedono fotogrammi di un drago ruggente.

50 minuti fa, Baby Rickon ha scritto:

1. Visenya non viene mai menzionata apertamente, né vengono riportati gli insulti e le maledizioni che Rhaenyra lancia al fratellastro e ad Alicent e poi al bambino durante il parto. Ciononostante la scena è stata di grande impatto, gestita bene, così come il breve momento di dolore sia di Rhaenyra, che prepara personalmente il corpicino della sua bambina, sia di Daemon che si strugge -probabilmente anche per Viserys - sulla riva del mare. Spero che nella prossima stagione venga ritirata fuori la frase che pronuncia Rhaenyra in F&B, quando afferma che hanno ucciso la sua unica figlia.

oooh cioè, che parole dice Rhaenyra?

Neanche a me sembrava avesse fattezze di drago, però non ce l'ho fatta a soffermarmi sul feto.