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Vergini e mostri
di Erin la Spezzata
creato il 29 novembre 2021


Erin la Spezzata
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Inviato il 29 novembre 2021 16:05 Autore

[[Mostri e fanciulle]] è un gioco di gruppo popolare tra i bambini dei [[Sette Regni]].<ref name="AGOT22">[[AGOT22]]</ref><ref name="ACOK04">[[ACOK04]]</ref>

 


__TOC__

 

== Note ==
<references />

 

 
{{Portale | Argomento1 = Società}}

 

<noinclude>[[Categoria:Giochi]]</noinclude>

 

Ho messo “Mostri e fanciulle” come titolo della voce, ma nei libri italiani è stato tradotto in vari modi:
AGOT --> “principesse e stregoni”
ACOK --> “mostri e principesse”
ASOS --> “mostri e fanciulle” ed anche “vergini e mostri”
In inglese è “monsters and maidens” (in AGOT c’è anche un trattino tra le parole, mentre in ACOK no).

 

Nel Portale Società della wiki, sotto Arte e cultura ho visto che c’è pronto un link per “Vergini e mostri”. È meglio allora mettere questa traduzione per indicare il gioco?

 



Lord Beric
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Inviato il 13 dicembre 2021 22:44

No, a questo punto io terrei "Mostri e fanciulle" in quanto è sia la versione più recente apparsa, sia quella più simile alla versione originale. Modificherei il Portale.

 

Altre opinioni?


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Lord dei Pan di Stelle - Lord Comandante dei Peluche

The best fantasy is written in the language of dreams. It is alive as dreams are alive, more real than real... for a moment at least... that long magic moment before we wake.
Fantasy is silver and scarlet, indigo and azure, obsidian veined with gold and lapis lazuli. Reality is plywood and plastic, done up in mud brown and olive drab.
Fantasy tastes of habaneros and honey, cinnamon and cloves, rare red meat and wines as sweet as summer. Reality is beans and tofu, and ashes at the end.
Reality is the strip malls of Burbank, the smokestacks of Cleveland, a parking garage in Newark. Fantasy is the towers of Minas Tirith, the ancient stones of Gormenghast, the halls of Camelot.
Fantasy flies on the wings of Icarus, reality on Southwest Airlines.
Why do our dreams become so much smaller when they finally come true?
We read fantasy to find the colors again, I think. To taste strong spices and hear the songs the sirens sang. There is something old and true in fantasy that speaks to something deep within us, to the child who dreamt that one day he would hunt the forests of the night, and feast beneath the hollow hills, and find a love to last forever somewhere south of Oz and north of Shangri-La.
They can keep their heaven. When I die, I'd sooner go to Middle-earth.

 

[George R. R. Martin]


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Inviato il 19 dicembre 2021 23:16

Preferirei vergini e mostri. In ASOS Tyrion e Shae si scambiano battute che si basano proprio su questi termini, quindi credo che anche in inglese "maidens" sia da intendersi come "vergini" (visto Shae dice ironicamente di essere vergine). Secondo me con altri significati queste battute non avrebbero così tanto senso.

 

Una domanda: non abbiamo previsto di mettere gli eventi associati, per questo tipo di voci?

 

 

 

Modificato il 05 July 2024 17:07


Erin la Spezzata
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Inviato il 20 dicembre 2021 13:42 Autore

Sì, è previsto un paragrafo per gli eventi.
Non l’ho inserito perché ad ACOK il gioco viene solo citato senza specificare in cosa consiste, e scrivere che Rickon ci gioca insieme ai Frey mi sembra riguardare più i personaggi che questa voce.



Lord Beric
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Inviato il 27 dicembre 2021 15:28

Uhm... storicamente il termine "fanciulla" racchiude nel proprio significato la verginità. Vero anche che è un termine meno diretto, visto che appunto racchiude un insieme di cose di cui la verginità è solo un aspetto.

Non conoscendo il gioco, effettivamente stare sul significato più letterale e usare "Vergini" forse è più sicuro.

 

A questo punto l'unico dubbio è se tenere la traduzione "Vergini e mostri" oppure andare ancora di più sul letterale con "Mostri e vergini".

Se è solo questione di sonorità preferisco la prima versione, ma ditemi anche voi. :)


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The best fantasy is written in the language of dreams. It is alive as dreams are alive, more real than real... for a moment at least... that long magic moment before we wake.
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Fantasy tastes of habaneros and honey, cinnamon and cloves, rare red meat and wines as sweet as summer. Reality is beans and tofu, and ashes at the end.
Reality is the strip malls of Burbank, the smokestacks of Cleveland, a parking garage in Newark. Fantasy is the towers of Minas Tirith, the ancient stones of Gormenghast, the halls of Camelot.
Fantasy flies on the wings of Icarus, reality on Southwest Airlines.
Why do our dreams become so much smaller when they finally come true?
We read fantasy to find the colors again, I think. To taste strong spices and hear the songs the sirens sang. There is something old and true in fantasy that speaks to something deep within us, to the child who dreamt that one day he would hunt the forests of the night, and feast beneath the hollow hills, and find a love to last forever somewhere south of Oz and north of Shangri-La.
They can keep their heaven. When I die, I'd sooner go to Middle-earth.

 

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Inviato il 27 dicembre 2021 16:21

Mi baserei su quanto fatto nella traduzione italiana che usa il termine "vergini", quindi vergini e mostri.

Modificato il 05 July 2024 17:07


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Inviato il 27 dicembre 2021 17:59 Autore

Anche per me Vergini e mostri.



Lord Beric
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Inviato il 30 dicembre 2021 11:22

OK, andata. Solo un ultimo dubbio: come mai la doppia fonte nel paragrafo? Ci sono elementi dell'informazione riportata presenti solo in un capitolo e altri solo nell'altro?


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Fantasy tastes of habaneros and honey, cinnamon and cloves, rare red meat and wines as sweet as summer. Reality is beans and tofu, and ashes at the end.
Reality is the strip malls of Burbank, the smokestacks of Cleveland, a parking garage in Newark. Fantasy is the towers of Minas Tirith, the ancient stones of Gormenghast, the halls of Camelot.
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We read fantasy to find the colors again, I think. To taste strong spices and hear the songs the sirens sang. There is something old and true in fantasy that speaks to something deep within us, to the child who dreamt that one day he would hunt the forests of the night, and feast beneath the hollow hills, and find a love to last forever somewhere south of Oz and north of Shangri-La.
They can keep their heaven. When I die, I'd sooner go to Middle-earth.

 

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Inviato il 30 dicembre 2021 15:13 Autore

In tutti e due i capitoli il gioco viene solo citato insieme ad altri fatti da dei bambini, in AGOT si parla di Arya e in ACOK di Rickon.
Io ho messo entrambe le fonti, ma magari ne basta anche una sola. Questi sono i passaggi:


AGOT22: Their wives gave her scones and she invented names for their babies and played monsters-and-maidens and hide-the-treasure and come-into-my-castle with their children.


ACOK04: After that, oddly, Rickon decided he liked the Walders. They never played lord of the crossing again, but they played other games-monsters and maidens, rats and cats, come-into-my-castle, all sorts of things.

 

EDIT

Dite di mettere anche un redirect da "Mostri e fanciulle"?

Modificato il 05 July 2024 17:07


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Inviato il 18 gennaio 2022 23:32

OK, vada per la doppia fonte.

 

Riguardo il redirect, come mai solo da Mostri e fanciulle e non, a questo punto, da tutte le versioni del nome del gioco che sono apparse?


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Inviato il 19 gennaio 2022 14:51 Autore

Dal momento che si tratta dell'ultima versione adottata insieme a Vergini e mostri pensavo fosse sufficiente, ma se va messo il redirect da tutte le varie traduzioni ok.



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Inviato il 28 febbraio 2022 17:11

Ancora un dubbio... :( "Vergini e mostri" oppure "Vergini e Mostri"?


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Inviato il 28 febbraio 2022 18:06 Autore

Mah, magari lascerei "Vergini e mostri" visto che per la Danza delle dita abbiamo lasciato “dita” minuscolo.



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Inviato il 15 marzo 2022 0:32

OK, uppo e metto tutti i redirect del caso.


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