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TWOW – Ashara Reed, la ragazza che scelse il fango
di Jacaerys Velaryon
creato il 25 luglio 2020

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Koorlick
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Inviato il 26 luglio 2020 17:34

A me quello che "infastidisce" di più di questa teoria è che darebbe centralità nella saga a Meera, personaggio mai menzionato, neanche nelle Appendici o per accenni, in AGoT :unsure:

Sono ragionevolmente sicuro che se fosse vera questa teoria Meera sarebbe stata menzionata nelle Appendici di AGoT, ecco ;)

 

Detto questo, è evidente che tra torneo di Harrenhal e Torre della Gioia qualcosa non funziona, e verosimilmente Martin e Ned non ce la raccontano giusta :)

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Inviato il 26 luglio 2020 17:34

Jon è destinato a dare dell' idiota a Ned. 

In tutti i casi possibili 



Jacaerys Velaryon
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Inviato il 26 luglio 2020 17:53 Autore

Secondo la teoria il motivo per cui Meera è presentata come erede di Howland al posto di Jojen è l'influenza dorniana di Ashara.

 

Secondo voi quale spiegazione alternativa ci può essere? Forse Jojen ha rinunciato ai suoi diritti dinastici perché il suo ruolo è di natura magica? O perché sarebbe un capocasata meno adatto di Meera in quanto non ha i tipici talenti dei crannogman?

Modificato il 05 July 2024 17:07

Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.

Enrico Berlinguer

 

What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.

George R. R. Martin (A Game of Thrones)

 

The measure of a life is a measure of love and respect,

So hard to earn, so easily burned
In the fullness of time,
A garden to nurture and protect
It's a measure of a life
The treasure of a life is a measure of love and respect,
The way you live, the gifts that you give
In the fullness of time,
It's the only return that you expect

Neil Peart (The Garden)

 

Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.

Andrew Kevin Walker (Seven)

 

In this game that we’re playing, we can’t win. Some kinds of failure are better than other kinds, that’s all.

George Orwell (Nineteen Eighty-Four)

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Inviato il 26 luglio 2020 18:01

Jojen sostiene di aver visto la sua stessa morte, se non ricordo male, dopo aver acquisito la vista verde. Può essere uno dei motivi per cui identifica Meera come erede dinastica? 


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Inviato il 26 luglio 2020 18:03

Dovrebbe essere quello il motivo


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Inviato il 26 luglio 2020 18:20

Sono d'accordo, Jojen deve sapere che lo scopo della sua vita lo porterà distante dalla Torre delle Acque Grigie, e il fatto che Meera dimostri maggiore affinità con lo stile di vita dei crannogmen di certo gli avrà facilitato le cose.

 

43 minutes fa, Koorlick dice:

Detto questo, è evidente che tra torneo di Harrenhal e Torre della Gioia qualcosa non funziona, e verosimilmente Martin e Ned non ce la raccontano giusta :)

 

Io sono del parere che l'affaire Ashara faccia parte di una qualche versione scartata/modificata/rimaneggiata della trama da Martin, versione che poi ha fatto fatica a far stare dentro lo sviluppo successivo della saga (una delle millemila sottotrame). E che probabilmente o non avrà un seguito o verrà sbolognata in due righe, giusto perchè comunque i fan continuano a specularci sopra. :blink:


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Inviato il 26 luglio 2020 18:31

@MenevynIo invece la penso diversamente, per due motivi meta-narrativi: da un lato, a differenza di Meera Edric Dayne compare nelle Appendici di AGoT, ed anzi è l'unico alfiere dorniano a comparirvi; dall'altro, tanti anni fa era comparsa una sinossi di ADwD (post-5-year-gap, fai tu quanti anni fa ;) ) in cui si diceva che ogni mistero sarebbe stato chiarito a Starfall.

Aggiungo che in qualche modo i Dayne compaiono o vengono menzionati in ASoS, AFfC e ADwD.

Tutto questo mi fa pensare che in qualche modo contino nel disegno complessivo.

In quale modo... Boh :unsure:

 


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Inviato il 26 luglio 2020 20:34

Sui Dayne come casata concordo, è attorno ad Ashara che ho sempre visto un pò troppa confusione, benchè sia un personaggio che mi interessa parecchio, sia lei che la sua vicenda.


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Inviato il 26 luglio 2020 20:37

Troppi anni fa...

@Koorlick esistono ancora dei link o cose legate a questa fantomatica sinossi? :O

Sarebbe interessante leggerla...


"And now at last it comes. You will give me the Ring freely! In place of the Dark Lord you will set up a Queen. And I shall not be dark, but beautiful and terrible as the Morning and the Night! Fair as the Sea and the Sun and the Snow upon the Mountain! Dreadful as the Storm and the Lightning! Stronger than the foundations of the earth. All shall love me and despair!”

 

She lifted up her hand and from the ring that she wore there issued a great light that illuminated her alone and left all else dark. She stood before Frodo seeming now tall beyond measurement, and beautiful beyond enduring, terrible and worshipful. Then she let her hand fall, and the light faded, and suddenly she laughed again, and lo! she was shrunken: a slender elf-woman, clad in simple white, whose gentle voice was soft and sad.

 

“I pass the test”, she said. “I will diminish, and go into the West and remain Galadriel.”

 

***

 

"A ruler needs a good head and a true heart," she famously told the king. "A cock is not essential. If your Grace truly believes that women lack the wit to rule, plainly you have no further need of me." And thus Queen Alysanne departed King's Landing and flew to Dragonstone on her dragon Silverwing. [...] The queen died of a wasting illness in 100 AC, at the age of four-and-sixty, still insisting that her granddaughter Rhaenys and her children had been unfairly cheated of their rights. "The boy in the belly," the unborn child who had been the subject of so much debate, proved to be a girl when born in 93 AC. Her mother named her Laena. The next year, Rhaenys gave her a brother Laenor. 

 

 

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Inviato il 26 luglio 2020 21:31

Anche io sarei davvero curiosa di leggere questa sinossi... :yeah:


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Inviato il 26 luglio 2020 21:38
3 hours fa, Koorlick dice:

tanti anni fa era comparsa una sinossi di ADwD (post-5-year-gap, fai tu quanti anni fa ;) ) in cui si diceva che ogni mistero sarebbe stato chiarito a Starfall.

 

ma è una sinossi di quando ancora asoiaf doveva essere una trilogia oppure è stata scritta dopo la pubblicazione dei primi 3 libri? 


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Inviato il 26 luglio 2020 21:58
3 hours fa, Menevyn dice:

Io sono del parere che l'affaire Ashara faccia parte di una qualche versione scartata/modificata/rimaneggiata della trama da Martin, versione che poi ha fatto fatica a far stare dentro lo sviluppo successivo della saga (una delle millemila sottotrame). E che probabilmente o non avrà un seguito o verrà sbolognata in due righe, giusto perchè comunque i fan continuano a specularci sopra. :blink:

La penso come te. 

Ashara è sempre stata funzionale a fare da specchietto per le allodole riguardo i veri genitori di Jon, d'altronde Cat e Cersei pensano subito a lei.

Nonostante questo come dice zio Frank per quanto mi riguarda  la vera madre di Jon è stata sgamata subito. (Hai un tizio che rapisce la zia e la tiene segregata per mesi e guardacaso il fratello di questa tizia 9 mesi dopo torna a casa con un figlio nato da madre sconosciuta di cui si rifiuta di parlare? Ma dai! :blink:)


E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.

 

When the snows fall and the white winds blow,

the lone wolf dies, but the pack survives

 

Stark è grigio e Greyjoy è nero

Ma sembra che il vento sia in entrambi

 
 
What do they say of Robb Stark in the North?
They call him The Young Wolf
They say he can't be killed...
 
A thousand years before the Conquest, a promise was made, and oaths were sworn in the Wolf's Den before the old gods and the new. When we were sore beset and friendless, hounded from our homes and in peril of our lives, the wolves took us in and nourished us and protected us against our enemies. The city is built upon the land they gave us. In return we swore that we should always be their men. Stark men!

 

 

Jacaerys Velaryon
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Inviato il 26 luglio 2020 22:25 Autore

Su Google Books lessi una sinossi di TWOW in cui si parlava di Daenerys regina di Westeros.


Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.

Enrico Berlinguer

 

What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.

George R. R. Martin (A Game of Thrones)

 

The measure of a life is a measure of love and respect,

So hard to earn, so easily burned
In the fullness of time,
A garden to nurture and protect
It's a measure of a life
The treasure of a life is a measure of love and respect,
The way you live, the gifts that you give
In the fullness of time,
It's the only return that you expect

Neil Peart (The Garden)

 

Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.

Andrew Kevin Walker (Seven)

 

In this game that we’re playing, we can’t win. Some kinds of failure are better than other kinds, that’s all.

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Jaehaerys96
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Jaehaerys96


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Inviato il 26 luglio 2020 22:37
9 minutes fa, Jacaerys Velaryon dice:

Su Google Books lessi una sinossi di TWOW in cui si parlava di Daenerys regina di Westeros.

si la lessi anch'io, ma se non sbaglio era quando ancora twow sarebbe dovuto essere l'ultimo libro della saga



the neck
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the neck
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Inviato il 27 luglio 2020 1:44
7 hours fa, Jacaerys Velaryon dice:

Secondo la teoria il motivo per cui Meera è presentata come erede di Howland al posto di Jojen è l'influenza dorniana di Ashara.

 

Secondo voi quale spiegazione alternativa ci può essere? Forse Jojen ha rinunciato ai suoi diritti dinastici perché il suo ruolo è di natura magica? O perché sarebbe un capocasata meno adatto di Meera in quanto non ha i tipici talenti dei crannogman?

 

anche questa è un'ipotesi plausibile, pero alla fine nel momento in cui anche lei segue bran fa poca differenza per la casata, tra le piu importanti se non la piu importante dell'incollatura, anche per quello spero che lei sia destinata a un ruolo ancora piu importante e che quasi tutti riterrebbero inaspettato...


" A Grande Inverno giuriamo la fedeltà della Torre delle Acque Grigie. Cuore e focolare e raccolto a te noi doniamo, mio lord. Le nostre spade, le lance e le frecce sono al tuo comando. Da’ misericordia ai nostri deboli, aiuta i nostri inermi e fa’ giustizia per tutti. Noi mai ti volteremo le spalle. Lo giuro sulla terra e sull’acqua. Lo giuro sul bronzo e sul ferro. Lo giuriamo sul ghiaccio e sul fuoco. "

 

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