5 hours fa, Jaehaerys96 dice:Il mio preferito è AFFC per diversi motivi. I pov di jaime in questo libro sono spettacolari; finalmente abbiamo il punto di vista di cersei che sebbene sia un personaggio che non apprezzo, è stato molto interessante leggere i suoi pensieri.
Infine abbiamo la definitiva entrata in scena di dorne e di euron.
AFfC quando l'ho letto l'ho trovato estremamente deludente, soprattutto perché era troppo troppo breve (non tanto come numero di pagine quanto di capitoli: meno di 50 contro i circa 80 di ASoS).
Rileggendolo con meno ansia credo sia molto migliore di quel che mi era sembrato all'epoca.
24 minutes fa, Neshira dice:13 voti e ancora nessuno per il libro che ha scatenato tutto!
Soprattutto alla luce di quella che è forse il passaggio più da brividi di ASOIAF:
CitaLe tenebre stavano avanzando.
mmm...prima di addentrarsi un flame 
ci sta bene anche un sondaggio 'il passaggio più da brividi' (e se la batterebbero ASOS e ADWD)...però è comunque strano!
Butterei là che il primo libro ha avuto la traduzione peggiore (imho), magari è quello.
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Non riesco a votare: mi piacciono tutti!
Spezziamo una lancia in favore di AGOT: oltre al fatto che tutto è iniziato da lì, è l'unico libro ad avere i profondi e nostalgici POV di Ned. Certo ha la pecca che molti dei protagonisti siano ancora all'inizio del percorso di crescita che li vedrà protagonisti, in particolare Sansa e Jon. Però ha il pregio di porre le basi per tutto ciò che verrà poi, fermando sulla carta quanto sia importante il passato per le azioni che si dipanano nel presente. Difatti, oltre ai personaggi veri e propri, diventano protagonisti spettrali alcune loro controparti della gioventù, come anche i furono Rhaegar, Lyanna, Ashara, Arthur e il piccolo Aegon. Senza contare che probabilmente il prologo contiene la più estesa descrizione degli estranei fatta finora nei 5 libri.
Per i passaggi più da brividi anche ACOK non scherza comunque! Già lì un accenno di svolta dark faceva capolino...
"And now at last it comes. You will give me the Ring freely! In place of the Dark Lord you will set up a Queen. And I shall not be dark, but beautiful and terrible as the Morning and the Night! Fair as the Sea and the Sun and the Snow upon the Mountain! Dreadful as the Storm and the Lightning! Stronger than the foundations of the earth. All shall love me and despair!”
She lifted up her hand and from the ring that she wore there issued a great light that illuminated her alone and left all else dark. She stood before Frodo seeming now tall beyond measurement, and beautiful beyond enduring, terrible and worshipful. Then she let her hand fall, and the light faded, and suddenly she laughed again, and lo! she was shrunken: a slender elf-woman, clad in simple white, whose gentle voice was soft and sad.
“I pass the test”, she said. “I will diminish, and go into the West and remain Galadriel.”
***
"A ruler needs a good head and a true heart," she famously told the king. "A cock is not essential. If your Grace truly believes that women lack the wit to rule, plainly you have no further need of me." And thus Queen Alysanne departed King's Landing and flew to Dragonstone on her dragon Silverwing. [...] The queen died of a wasting illness in 100 AC, at the age of four-and-sixty, still insisting that her granddaughter Rhaenys and her children had been unfairly cheated of their rights. "The boy in the belly," the unborn child who had been the subject of so much debate, proved to be a girl when born in 93 AC. Her mother named her Laena. The next year, Rhaenys gave her a brother Laenor.
43 minutes fa, Euron Gioiagrigia dice:Soprattutto alla luce di quella che è forse il passaggio più da brividi di ASOIAF:
Se non ricordo male "Le tenebre stavano avanzando" è un'aggiunta della traduzione italiana.
L'originale recita: "We should start back” (e fu così nacquero le teorie sulla circolarità di ASOIAF...)
Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.
Enrico Berlinguer
What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.
George R. R. Martin (A Game of Thrones)
The measure of a life is a measure of love and respect,
So hard to earn, so easily burned
In the fullness of time,
A garden to nurture and protect
It's a measure of a life
The treasure of a life is a measure of love and respect,
The way you live, the gifts that you give
In the fullness of time,
It's the only return that you expect
Neil Peart (The Garden)
Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.
Andrew Kevin Walker (Seven)
In this game that we’re playing, we can’t win. Some kinds of failure are better than other kinds, that’s all.
George Orwell (Nineteen Eighty-Four)
12 hours fa, Jacaerys Velaryon dice:Se non ricordo male "Le tenebre stavano avanzando" è un'aggiunta della traduzione italiana.
Ah davvero? Che peccato, era un passaggio così allusivo visto che sembrava alludere agli Estranei.
Per inciso, io dei primi quattro libri ho l'edizione in pelle di drago, quella con la traduzione rivista, ma forse questo passaggio è stato lasciato.
Comunque come immaginavo questo sondaggio è diventato un plebiscito a favore di ASOS. Tale libro è veramente determinante ai fini della trama generale di ASOIAF. E TWOW potrebbe essere il prossimo ASOS, se Martin si gioca bene le sue carte.
55 minutes fa, Euron Gioiagrigia dice:Tale libro è veramente determinante ai fini della trama generale di ASOIAF
Come dicevo secondo me non è solo una questione di "trama", ma in generale di come è stato concepito: è articolato, bilanciato, ha un buon ritmo, in questo modo soddisfa un po' le esigenze di tutti che quindi, dovendo scegliere, si ritrovano a convergere su questo piuttosto che altri.
AGOT per esempio, anche se mi piace molto, ha l'handicap di essere il primo, e tendenzialmente la gente non sceglie mai il primo libro di una serie perchè bene o male è introduttivo e i seguiti contengono elementi più "cicciosi".
ACOK per quanto mi riguarda se la gioca di pochissimo con ASOS ma ha il difetto di contenere i noiosissimi capitoli di Daenerys a Qarth ^^"
Sugli altri 2 mi sono già espressa.
E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.
A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.
When the snows fall and the white winds blow,
the lone wolf dies, but the pack survives
Stark è grigio e Greyjoy è nero
Ma sembra che il vento sia in entrambi
1 minute fa, Lyra Stark dice:ma ha il difetto di contenere i noiosissimi capitoli di Daenerys a Qarth
In realtà non sono molti, e poi vi è quello bellissimo sulla Casa degli Eterni.
In realtà i capitoli di Dany a Qarth sono molto belli, certo, l'assenza di Viserys toglie loro quella parte di humour che avevano in AGOT.
ASOS, oltre ai maggiori colpi di scena e presenza di personaggi fiKi, ha il merito di rendere evidentissimo il cambio di prospettiva con cui approcciare le vicende: l'interscambiabilità di eroi e antagonisti a seconda del punto di vista di chi racconta e una sorta di sintesi di molti indizi gettati negli altri due libri, alcuni si risolvono nei colpi di scena di cui sopra, altri in teorie del fandom.
"And now at last it comes. You will give me the Ring freely! In place of the Dark Lord you will set up a Queen. And I shall not be dark, but beautiful and terrible as the Morning and the Night! Fair as the Sea and the Sun and the Snow upon the Mountain! Dreadful as the Storm and the Lightning! Stronger than the foundations of the earth. All shall love me and despair!”
She lifted up her hand and from the ring that she wore there issued a great light that illuminated her alone and left all else dark. She stood before Frodo seeming now tall beyond measurement, and beautiful beyond enduring, terrible and worshipful. Then she let her hand fall, and the light faded, and suddenly she laughed again, and lo! she was shrunken: a slender elf-woman, clad in simple white, whose gentle voice was soft and sad.
“I pass the test”, she said. “I will diminish, and go into the West and remain Galadriel.”
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"A ruler needs a good head and a true heart," she famously told the king. "A cock is not essential. If your Grace truly believes that women lack the wit to rule, plainly you have no further need of me." And thus Queen Alysanne departed King's Landing and flew to Dragonstone on her dragon Silverwing. [...] The queen died of a wasting illness in 100 AC, at the age of four-and-sixty, still insisting that her granddaughter Rhaenys and her children had been unfairly cheated of their rights. "The boy in the belly," the unborn child who had been the subject of so much debate, proved to be a girl when born in 93 AC. Her mother named her Laena. The next year, Rhaenys gave her a brother Laenor.
AGOT lo voto io.
Probabilmente per questioni di nostalgia, l'emozione di assaporare un mondo fantasy così nuovo e diverso rispetto al fantasy che si poteva trovare in Italia negli anni '90...
Se penso solo ai colpi di scena il libro non regge il confronto con i successivi, e in particolare con ASOS.
Ma se allargo il campo alle emozioni in generale, quanto ha saputo regalarmi AGOT è tutt'ora impareggiabile.
    
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Lord dei Pan di Stelle - Lord Comandante dei Peluche |
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The best fantasy is written in the language of dreams. It is alive as dreams are alive, more real than real... for a moment at least... that long magic moment before we wake. [George R. R. Martin] |
Ho votato ADWD... e dire che Dany è un personaggio che proprio non digerisco
Ma in ADWD lo zio George ci offre uno degli archi narrativi più intensi e profondi di tutta la saga, Theon!
Ho votato ADWD, perché penso (spero!) che serva da base all’esplosivo TWOW, un po’ come i primi due libri per ASOS.
Tra tutti i libri, però, quando ho voglia di una rilettura torno sempre agli inizi, a AGOT. Dopo tutti questi anni, uno dei miei passi preferiti della saga rimane il sogno/flashback di Ned a Torre della Gioia.
All that is gold does not glitter,
Not all those who wander are lost;
The old that is strong does not wither,
Deep roots are not reached by the frost.
From the ashes a fire shall be woken,
A light from the shadows shall spring;
Renewed shall be blade that was broken,
The crownless again shall be king.
Any man who must say ‘I am the king’ is no true king at all. Tywin Lannister
The War of the Ninepenny Kings? So they called it, though I never saw a king, nor earned a penny. It was war, though. That it was.
TWOW
They were dancing. In my dream. And everywhere the dragons danced the people died.
Mercy, thought Dany, They shall have the dragon’s mercy
A Son(g) Of Ice and Fire
We swore a vow.
Piccolo OT che i moderatori sicuramente mi perdoneranno: bentornata AlysanneTarg!
Per ora non voto perché voglio prima finire di rileggerli tutti con calma, però condivido un' osservazione che è già stata fatta da altri nei precedenti commenti: ACOK è davvero un gran bel libro e nella rilettura finora è quello che mi è rimasto più in presso. In particolare la sequenza della battaglia delle Acque nere ma anche il capitolo Bran VII che chiude il libro penso che siano tra i passaggi migliori di tutta la saga e ad una prima lettura in cui magari si tende ad andare di fretta pensando solo alla trama e agli eventi che accadono non li avevo apprezzati fino in fondo.
