Ho riletto alcuni passaggi della saga, e ho notato che in AFfC e ADwD alcuni temi tornano con curiosa frequenza.

Uno di questi - su cui ho notato che non ci sono discussioni - riguarda la successione di lord Gyles Rosby.

Come ricorderete, lord Gyles era il Maestro del Conio (anzi, lord tesoriere) di Cersei, ma è morto nel corso di AFfC.

Nel corso degli ultimi due libri, abbiamo appreso che non aveva eredi diretti, e che la sua successione è contesa tra vari parenti collaterali ed un protetto (che pare un po' aggressivo).

Alcuni immaginano che il protetto possa essere Olyvar Frey, l'ex scudiero di Robb che era assente alle Nozze Rosse, la cui madre era una Rosby (anche se a me Olyvar sembra un po'vecchio per essere un protetto... Di solito non sono ragazzini?).

Va notato anche che Rosby era il castello dove era stato portato Tommen in ACoK, ma non ho idea se questo significhi qualcosa.

Fatto sta che della successione Rosby si preoccupa il Concilio Ristretto in più occasioni, senza risolvere nulla.

A me la situazione ha ricordato un po' il tema della successione Hornwood in ACoK, che ha avuto un certo peso nell'ascesa di Ramsay.

Quindi la mia domanda è: perché viene nominato più volte questo tema, che in teoria dovrebbe essere insignificante? Darà qualche sviluppo per la trama principale o è solo un caso?

Beh Ned e Robert erano ancora considerati 'protetti di Jon Arryn', almeno di nome e di fama, all'età in cui sono andati in guerra contro Aerys.

Anche Quentyn proprio un bimbo non era quando è partito dl castello 'ospite' per andare ad est.

Entrambi i protettori pare non abbiano preso bene l'attacco ai loro favoriti.

Ed è interessante...se si sapesse di chi è protetto questo erede, oltre a chi è, magari sarebbe un indizio per una nuova casata (minore?) trascinata nella guerra, con un pretesto certamente meno grave di un rapimento e parenti stretti arrostiti ma comunque un pretesto.

Ci sta che Cersei per esempio, nel proseguire del suo delirio, decida di tagliare la testa al toro e dare il castello (che è vicinissimo ad Approdo?) a qualche suo sostenitore, e aggravare la situazione.

Secondo Wars and Politics of Ice and Fire Cersei sta commettendo lo stesso errore di Rhaenyra.

La Delizia del Reame si inimicò gli Stokeworth e i Rosby, che le negarono ospitalità, e parimenti Cersei ha consegnato Stokeworth nelle mani di Bronn, mentre Rosby passerà sotto il controllo di Olyvar Frey, il quale era il fedele scudiero di Robb e plausibilmente vuole farla pagare ai Lannister per il loro coinvolgimento nel Red Wedding.

Le derrate alimentari di Stokeworth e Rosby sono fondamentali per King's Landing in caso di guerra, quindi la loro perdita sarebbe esiziale in caso di assedio da parte di Young Griff.

@Neshira 

Lo stesso discorso sull'età vale per Theon. Però tutti loro sono diventati protetti da ragazzini, e lo sono rimasti una volta cresciuti. Il mio dubbio riguardo Olyvar - che è il primo nome che viene in mente anche a me, beninteso - è legato al fatto che quando Robb scende a sud, lui si trovava alle Torri Gemelle, quindi, suppongo, NON era un protetto a Rosby. Possibile che lo sia diventato solo dopo la fine dell'alleanza, ormai adulto? (ricordiamoci che secondo le Appendici già in ACoK ha diciott'anni, un paio più di Robb... in effetti vecchio pure per essere uno scudiero) Oppure dobbiamo immaginare che lo sia stato da ragazzino e sia tornato a Rosby successivamente...

Non mi convince del tutto, ecco.

Tra l'altro, se ben ricordo, la pretesa del protetto viene contrapposta a quella dei parenti più prossimi, mentre Olyvar si suppone proprio che sia un nipote di lord Gyles (anche se a rigor di logica, se la linea fosse quella, l'erede sarebbe Perwyn, suo fratello maggiore, comunque un Frey "buono", assente alle Nozze Rosse e stimato da Cat).

Quanto a Cersei, in effetti in AFfC la sua idea è esattamente quella che hai descritto: lasciare fuori tutti ed assegnare Rosby a qualcuno di sua fiducia. Però poi Cersei cade in disgrazia... tornerà in auge dopo la morte di Kevan?

@Jacaerys Velaryon

Non conosco Wars and Politics of Ice and Fire

Però in effetti l'idea delle derrate alimentari mi pare interessante, per conferire una certa importanza alla vicenda. Mi pare di ricordare che già in ACoK venga detto che, durante la guerra, da Rosby passavano gli approvvigionamenti della capitale.

Questo può valere sia che il protetto sia Olyvar sia in caso contrario, tenuto conto del fatto che, come dicevo poco sopra, la linea diretta potrebbe comunque portare a Perwyn.

Va notato tra l'altro che pure il maestro di Rosby è un Frey, per quanto illegittimo (maestro Melwys).

Mi riferivo a questo articolo!

Olyvar Frey è figlio di Walder Frey e della sua sesta moglie, Bethany Rosby. Olyvar ha due fratelli maggiori ancora in vita, Perwyn e maester Willamen. Perwyn e Oyvar sono fra i pochi Frey a essere ritratti come personaggi positivi e infatti non sono neanche presenti al Red Wedding. Non si sa di preciso quale sia il rapporto di parentela fra Gyles e Bethany.

Secondo l'analisi del blog, il fatto che Olyvar fosse presente alle Twins non esclude affatto che lui fosse un protetto di Gyles già da prima: potrebbe essere tornato alle Riverlands per fare visita alla famiglia (vengono citati gli esempi di Ned e Robert che andavano e venivano dal Vale con una certa libertà). Anche il fatto che Olyvar sia ancora uno scudiero nonostante sia maggiorenne non è campato per aria, come ha spiegato lo stesso Martin.

Sempre secondo l'analisi, un indizio sul fatto che il protetto sia Olyvar è il fatto che egli rifiuta di dare ospitalità a Falyse Stokeworth: la motivazione sarebbe che la lady è alleata di Cersei Lannister, la cui casata è responsabile della morte di Robb Stark proprio attraverso una violazione dei diritti di ospitalità.

Il 15/6/2020 at 00:05, Jacaerys Velaryon dice:

Le derrate alimentari di Stokeworth e Rosby sono fondamentali per King's Landing in caso di guerra, quindi la loro perdita sarebbe esiziale in caso di assedio da parte di Young Griff.

Mi piace molto questa ipotesi! Magari Aegon ha in mente per la capitale una manovra a tenaglia da sud e da nord... In quel caso il controllo di Rosby sarebbe fondamentale. Magari Aegon approfitta dei problemi dinastici della casata e si schiera con una o con l'altra parte per ottenere il castello. Se andasse così potrebbe essere un indizio di come Aegon intende portare avanti l'invasione di Westeros, schierandosi nelle contese familiari con i pretendenti più che con gli eredi legittimi (...come facevano ai loro tempi i Blackfyre...). Oppure ci si riferisce a queste contese solo per indicare la debolezza della casata, il cui castello verrà preso senza problemi da Aegon. In ogni caso, ho l'impressione che debba centrare il Giovane Griff in questa storia... Tuttavia nell'affare ci sono troppi Frey coinvolti per non avere voce in capitolo...

Bella discussione comunque, mi piacciono questi particolari secondari 

1 hour fa, NonnoOlenno dice:

Magari Aegon approfitta dei problemi dinastici della casata e si schiera con una o con l'altra parte per ottenere il castello. Se andasse così potrebbe essere un indizio di come Aegon intende portare avanti l'invasione di Westeros, schierandosi nelle contese familiari con i pretendenti più che con gli eredi legittimi (...come facevano ai loro tempi i Blackfyre...).

In altri articoli, WAPOIAF ipotizza proprio che la fazione di Aegon metterà degli uomini a lui fedeli a capo di alcune casate, ad esempio Tyrek Lannister (fatto sparire da Varys per farlo testimoniare contro Cersei al processo) a Casterly Rock e il cugino bastardo di Lyman Darry (non si sa se Tristan Rivers o Humfrey Waters) a Castle Darry.

@Jacaerys Velaryon

Grazie di aver segnalato questo blog, molto interessante

Ho letto l'articolo su Rosby e scorso quello sui Darry. Purtroppo in nessuno dei due casi c'è in realtà alcun reale indizio che ci porti ad identificare il soggetto indicato, salvo la convinzione (molto diffusa e che forse coglie nel segno) che si tratti di personaggi noti.

Per Darry, a me sembra improbabile la teoria su Tristan Rivers perché è troppo fuori mano, ma chissà

Quanto a Tyrek, devo dire che penso da anni che sia nelle mani di Varys e servirà prima o poi come lord di Castel Granito (più o meno di facciata). Prima di ADwD questa teoria non mi tornava con il ruolo di Tyrion, ora va meglio

Non escludo che ci siano altri casi analoghi (per esempio, pure Edric Storm è sparito, ed è abbastanza ovvio che prima o poi rispunterà come lord di Capo Tempesta... È da vedere su quale fronte).

@Nonno Olenno

Che Rosby sia debole è probabile, ma mi pare troppo poco importante per servire come conquista di pregio del team Aegon.

Per la cronaca, c'è anche un quarto e ultimo articolo riguardante l'eredità degli Hornwood rubata da Ramsay Bolton.

In questo caso si ipotizza che Larence Snow, figlio bastardo di Halys Hornwood e protetto di Galbart Glover, diventerà il nuovo lord di Hornwood e sposerà Wynafrid Manderly.