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Epidemia di Coronavirus
di Lord Beric
creato il 31 gennaio 2020

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Inviato il 08 maggio 2020 14:29

Nessuno ha pensato che forse chi sta da solo ,senza possibilità a casa di contagiare anziani, DOVREBBE contagiarsi per raggiungere l'immunità di gregge 



joramun
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Inviato il 08 maggio 2020 14:40

Quella dell'immunità di gregge è una balla smontata in ogni sede scientifica da mesi. Non è mica un caso che chi per primo l'aveva proposta si è poi visto costretto ad un goffo dietrofront e che nessun paese al mondo abbia adottato strategie improntate a perseguire come obiettivo quello dell'immunità di gregge.

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Inviato il 08 maggio 2020 14:47

Bene ,quindi avremo un 90% di popolazione non immunizzata che è stata a casa senza motivo ,È più povera e arrabbiata ma deve stare attenta perché "il vaccino sta arrivando " 

Non è una balla , il 90% della popolazione sviluppa o niente o un raffreddore 



joramun
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Inviato il 08 maggio 2020 14:53
Adesso, Zio Frank dice:

Non è una balla , il 90% della popolazione sviluppa o niente o un raffreddore 

 

I dati epidemiologici sulla sintomatologia non hanno niente, ma niente (ma proprio niente) a che vedere con il concetto di immunità di gregge. Stai facendo una confusione pazzesca.

 

2 minutes fa, Zio Frank dice:

Bene ,quindi avremo un 90% di popolazione non immunizzata che è stata a casa senza motivo

 

Non è rimasta a casa "senza motivo". É rimasta a casa per evitare che il diffondersi incontrollato del contagio portasse al collasso del nostro SSN, con ancora più morti e terapie intensive incapaci di operare. Fa specie doverle ancora spiegare, ste cose.


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Inviato il 08 maggio 2020 14:55

Ovvio.

Dopo l'esplosione di marzo e aprile, non siamo nemmeno allo 0,4% calcolando i positivi accertati (e anche volendo decuplicare il dato, per immaginare di arrivare ai positivi reali, saremmo a meno del 4%). 

 

Basta questo a far capire quanti anni ci vorrebbero per raggiungere percentuali da immunità di gregge (intorno al 70% della popolazione) o alla strage se si raggiungesse in tempi più brevi.

 

L'unica immunità di gregge può offrirla un vaccino, se e quando sarà disponibile.


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Inviato il 08 maggio 2020 14:56

Allora decidetevi  (voi e il governo)  

Per stare a casa servono soldi , a fondo perduto

Per riaprire servono soldi ,sempre a di do perduto, per la sicurezza 

Date i soldi e stiamo a casa (non è vero, Ma eviteremo di fare casini) 

Anche mettere un governo che rispetto più la volontà popolare non guasterebbe 


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Inviato il 08 maggio 2020 14:57
1 minute fa, Metamorfo dice:

Ovvio.

Dopo l'esplosione di marzo e aprile, non siamo nemmeno allo 0,4% calcolando i positivi accertati (e anche volendo decuplicare il dato, per immaginare di arrivare ai positivi reali, saremmo a meno del 4%). 

 

Basta questo a far capire quanti anni ci vorrebbero per raggiungere percentuali da immunità di gregge (intorno al 70% della popolazione) o alla strage se si raggiungesse in tempi più brevi.

 

L'unica immunità di gregge può offrirla un vaccino, se e quando sarà disponibile.

Ma avendo un numero di terapie intensive adeguate e non facendo contagiare vecchi e patologicici vari ..... basta un mese e mezzo 



joramun
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Inviato il 08 maggio 2020 14:58
Adesso, Zio Frank dice:

.... basta un mese e mezzo 

 

Solita stima spannometrica o hai qualche fonte a riguardo?


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Inviato il 08 maggio 2020 15:00

Buon senso e analisi dei numeri 

Secondo il piano di governo si richiude all' aumento dei contagi e si aspetta il vaccino 

La guerra civile farebbe più morti 



Maya
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Inviato il 08 maggio 2020 15:06

Sull'immunità di gregge e come funziona si è espresso giusto ieri Brusaferro (ISS): 

https://www.ilmessaggero.it/salute/focus/coronavirus_contagi_fase_epidemica_quando_finisce_brusaferro_basilicata_ultime_notizie_news-5213769.html

 

https://www.adnkronos.com/fatti/cronaca/2020/05/07/brusaferro-iss-lontani-immunita-gregge_7dfKTmwJCZJglf4LwkEk6M.html


"Il peccato più sciocco del diavolo è la vanità" (La ragazza nella nebbia - Donato Carrisi)

 

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joramun
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Inviato il 08 maggio 2020 15:10
12 minutes fa, Zio Frank dice:

Buon senso e analisi dei numeri

 

Quali numeri? Perchè te lo ha spiegato Metamorfo che, con una percentuale di contagiati dello 0.4% rispetto alla popolazione, abbiamo avuto quasi 30.000 morti.

Portando questa cifra al 4% diventerebbero 300.000.

Al 40% sono 3 milioni.

Portandola a cifre che iniziano a garantire l'immunità di gregge (per i vaccini e fissata al 95%, ma facciamo anche solo l'80%) parliamo di 6 milioni di italiani morti. Un olocausto.

 

12 minutes fa, Zio Frank dice:

La guerra civile farebbe più morti

 

Non so quale guerra civile tu abbia scelto come parametro, e a quale dato sui numeri tu faccia riferimento (ipotizzo nessuno, al solito), ma posso dirti che ad esempio, negli Stati Uniti, in 3 mesi il Coronavirus ha ucciso più americani di quanti non ne abbia uccisi la guerra del Vietnam in 7 anni.

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Inviato il 08 maggio 2020 15:11

Con due mesi e mezzo di esplosione del virus, abbiamo raggiunto uno 0,4% ufficiale di positivi (diciamo un 4% di contagiati reali), al costo di 30mila morti.

Basta questo per farsi un conto dei mesi necessari e del costo in vite umane per superare il 70% dei contagiati.

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Inviato il 08 maggio 2020 15:13

Si quei numeri , o pensare che in terapia intensiva ci finiscano giovani e bambini o davvero vi basate su scenari apocalittici 

Dai 60 anni in su si va in pensione e affanculo la fornero ,usciranno con la mascherina



Neshira
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Inviato il 08 maggio 2020 15:16

 

14 minutes fa, Zio Frank dice:

Ma avendo un numero di terapie intensive adeguate e non facendo contagiare vecchi e patologicici vari ..... basta un mese e mezzo 

Eh ma il problema è proprio questo. Non è il momento per una strategia del genere.

 

L'ipotesi è tentatrice, diciamo che ora come ora, parlando come soggetto abbastanza robusto che in effetti vive da solo, lavora a casa, si fa consegnare tutto a domicilio, può rinunciare a vedere i parenti anziani, e passa le serate in partite su Discord ... non sarei contraria a prendermi sto benedetto virus e 'levarmelo'...

... ammesso che la ASL locale possa attivarmi subito il protocollo di quarantena domiciliare, la malattia pagata, e mi tenga prenotato un lettino in TI se le cose dovessero peggiorare all'improvviso. Mi dovrebbero pure assicurare che, una volta passato, io non possa più prenderla e soprattutto non passarla più a nessun altro, sennò chè giova?

 

Perchè ancora non ne sappiamo davvero niente: 'presa' la malattia non si sa se sei davvero immune, quanto e per quanto tempo. Non si sa se chi l'ha superata può ancora trasmettela, quanto e per quanto tempo. E pure quelli che apparentemente partono ammalandosi con zero o pochi sintomi, possono peggiorare tanto nell'arco di 12 ore (almeno così dicevano alla TI di Bergamo, ma figurarsi, anche qui siamo sul 'forse qualche volta probabile').

 

Infettare tutti senza controllo con una passeggiata sui Navigli è rischiosissimo e a guardarla da vicino l'idea mi ricorda un po' troppo i morbillo-party degli antivaccinisti :S

 

Poi magari la cosa funziona eh...magari è una bella malattia seria come il vaiolo e presa una volta nella vita non si prende più e non si diffonde; ma se è così certa immunità a giro ci dovrebbe già essere...e non mi pare.

 

In ogni caso non si può tentare un'operazione del genere senza O un vaccino che duri almeno un anno O test sierologici affidabili. Possibilmente entrambi.


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Bannato
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Inviato il 08 maggio 2020 15:24

I giovani hanno rischio sotto 1% di finire in terapia intensiva , gli incidenti stradali fanno più morti 

Il rischio zero di morire non esiste o comunque il rischio aumenta se sei povero e disoccupato, quindi  ora che ne sappiamo di più, che abbiamo più posti in terapia intensiva, ora che stanno perfezionando terapie curative,  la priorità dovrebbe cambiare 

 

 

In America c'è più di 5 volte la popolazione italiana ma vabbè 

Comunque senza un dato fondamentale non si esce dalle errate convinzioni su sto virus, ovvero quando è realmente iniziata 

Spoiler, Non a febbraio ,Non a fine gennaio 


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