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Made in USA : il topic della Politica Americana
di Mar
creato il 16 gennaio 2020

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Metamorfo
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Inviato il 21 luglio 2020 11:29

Anche i suoi più stretti collaboratori hanno riferito che non ascolta i briefing, si annoia subito, rifiuta di leggere i documenti, ecc.

 

Tolta la parte divertente però, secondo me c'è da preoccuparsi: è un uomo capace di fare qualsiasi cosa pur di essere rieletto, e vedendo quanto indietro è rispetto all'avversario, non escludo che gli venga in mente di creare qualche grosso guaio, anche grave a livello internazionale, per tentare di cambiare le cose.


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rhaegar84
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Inviato il 21 luglio 2020 11:45

@Metamorfo giuste osservazioni. però tante di quelle politiche hanno bisogno di anni per avere dei risultati. ridurre di colpo il corpo della polizia e non avere delle soluzioni alternative attuabili subito rischia di creare un vuoto.

poi x me il vero problema sono le armi. e soprattutto in certe zone la possibilità che la persona fermata dalla polizia abbia un'arma sono altissime. e queste zone sono spesso quelle dei ghetti neri. 

poi chiaramente non giustifica certi comportamenti della polizia. ma bisogna anche comprendere che in alcune città si ritrovano quasi in zone di guerra tra gang ed altro.

diciamo che si stanno pagando tante pessime politiche fatte negli ultimi 30-40 anni. e che la questione razziale in tutti i sensi è ben lontana dall'essere risolta. 



joramun
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joramun
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Inviato il 21 luglio 2020 11:47
15 minutes fa, Metamorfo dice:

Tolta la parte divertente però, secondo me c'è da preoccuparsi: è un uomo capace di fare qualsiasi cosa pur di essere rieletto, e vedendo quanto indietro è rispetto all'avversario, non escludo che gli venga in mente di creare qualche grosso guaio, anche grave a livello internazionale, per tentare di cambiare le cose.

 

Era esattamente la mia stessa preoccupazione da quando ha iniziato ad alzare costantemente la voce con la Cina.


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Lyra Stark
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Inviato il 21 luglio 2020 13:15
%d/%m/%Y %i:%s, rhaegar84 dice:

poi x me il vero problema sono le armi. e soprattutto in certe zone la possibilità che la persona fermata dalla polizia abbia un'arma sono altissime. e queste zone sono spesso quelle dei ghetti neri. 

poi chiaramente non giustifica certi comportamenti della polizia. ma bisogna anche comprendere che in alcune città si ritrovano quasi in zone di guerra tra gang ed altro.

diciamo che si stanno pagando tante pessime politiche fatte negli ultimi 30-40 anni. e che la questione razziale in tutti i sensi è ben lontana dall'essere risolta. 

Concordo, quello delle armi è un problema grosso. 

E molti problemi in realtà sono tali perchè trascurati e mai risolti.


E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.

 

When the snows fall and the white winds blow,

the lone wolf dies, but the pack survives

 

Stark è grigio e Greyjoy è nero

Ma sembra che il vento sia in entrambi

 
 
What do they say of Robb Stark in the North?
They call him The Young Wolf
They say he can't be killed...
 
A thousand years before the Conquest, a promise was made, and oaths were sworn in the Wolf's Den before the old gods and the new. When we were sore beset and friendless, hounded from our homes and in peril of our lives, the wolves took us in and nourished us and protected us against our enemies. The city is built upon the land they gave us. In return we swore that we should always be their men. Stark men!

 

 
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Phoenix
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Phoenix


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Inviato il 21 luglio 2020 14:02
2 hours fa, Metamorfo dice:

si annoia subito

 

Proprio come i bimbetti. :ehmmm:

 

Anche la dialettica lascia molto a desiderare comunque, da un leader di una delle Nazioni più potenti al mondo uno si aspetterebbe un minimo più di abilità oratoria rispetto alle frasi elementari che è solito usare. 

 

45 minutes fa, Lyra Stark dice:

quello delle armi è un problema grosso. 

 

Concordo, ma non lo capiscono neanche con una sparatoria al giorno. Quando, in piena emergenza covid, gli europei facevano lunghe file per recuperare derrate alimentari, loro si scannavano per le armi. 


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Zio Frank
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Inviato il 21 luglio 2020 14:06

@Phoenix

Sono due visioni della vita diverse ,io ritengo più evoluti gli americani 

 

Gli italiani per chiuderli in casa e togliergli tutto non c'è voluto niente 

Ad un americano farai più difficoltà 


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Phoenix
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Phoenix


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Inviato il 21 luglio 2020 14:14

Insomma, più evoluti non direi, probabilmente hanno un concetto diverso di sopravvivenza... Cavolo, quando becco quei programmi in cui fanno vedere che regalano il fucilino fucsia, reale arma da fuoco funzionante, alle figlie di sei o otto anni, solo per fare un esempio, mi vengono i brividi... :wacko:


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Zio Frank
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Inviato il 21 luglio 2020 14:21

@Phoenix

Anche a me fa venire i brividi ,Ma il loro concetto di :sopsopravvivere non basta ,vogliamo vivere o morire nel tentativo !!!!!

È troppo figo


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Metamorfo
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Inviato il 21 luglio 2020 14:44
2 hours fa, rhaegar84 dice:

@Metamorfo giuste osservazioni. però tante di quelle politiche hanno bisogno di anni per avere dei risultati. ridurre di colpo il corpo della polizia e non avere delle soluzioni alternative attuabili subito rischia di creare un vuoto.

poi x me il vero problema sono le armi. e soprattutto in certe zone la possibilità che la persona fermata dalla polizia abbia un'arma sono altissime. e queste zone sono spesso quelle dei ghetti neri. 

poi chiaramente non giustifica certi comportamenti della polizia. ma bisogna anche comprendere che in alcune città si ritrovano quasi in zone di guerra tra gang ed altro.

diciamo che si stanno pagando tante pessime politiche fatte negli ultimi 30-40 anni. e che la questione razziale in tutti i sensi è ben lontana dall'essere risolta. 

 

Sicuramente l'enorme presenza di armi è un problema: agli americani piace ammazzarsi (40mila morti l'anno per armi da fuoco, quanti quelli per incidenti stradali) e i poliziotti non vogliono prendere rischi, per questo nel dubbio prima sparano, poi controllano (con tantissime morti innocenti: gente che aveva il cellulare in mano, o stava semplicemente prendendo il libretto dell'auto nel cruscotto, ecc.).

I quartieri con le gang ci sono, ma sono pochi, e le morti dovute alla polizia avvengono ovunque nel paese.

Però la questione di cui si parlava riguarda altri casi, tantissimi, dove magari non ci scappa nemmeno il morto: l'uomo con problemi mentali che non sta facendo niente di aggressivo, e potrebbe facilmente essere trattato con tranquillità da gente capace, che si trova davanti poliziotti arrabbiati che gli urlano ordini che quello magari nemmeno capisce, finchè spaventato diventa aggressivo e finisce per beccarsi una scossa di taser; oppure può essere il senzatetto che finisce malmenato o il ragazzino manganellato.

Se invece della polizia queste circostanze le gestisse qualcuno competente (magari anche con il supporto della polizia) i risultati sarebbero differenti.

Di polizia negli USA ce n'è fin troppa, e toglierne un pò per addestrare meglio quella che rimane e per finanziare altri campi, non creerebbe buchi.

Detto questo, come specificavo ieri, nonostante le proteste e la propaganda trumpiana, difficilmente verrà fatto qualcosa di concreto in questo senso, perchè gli interessi in gioco sono troppo alti, e come spesso succede in politica, sono messi prima della logica e del benessere dei cittadini.

 

 


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Inviato il 21 luglio 2020 15:10
%d/%m/%Y %i:%s, Zio Frank dice:

Gli italiani per chiuderli in casa e togliergli tutto non c'è voluto niente 

 

Poveri italiani, vittima della dittatura del kattivo Conte.

 

Ringrazia che almeno qua il lockdown c'è stato e ha funzonato.

 


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Inviato il 21 luglio 2020 15:17

cmq la questione delle armi è assurda. ogni anno ci sono stragi senza senso (ricordo Columbine 2001) e malgrado lo sdegno, le fiaccolate ecc.. poi non fanno niente x cambiare.

ricordo una mitica puntata dei simpson sul tema (quando ancora erano intelligenti...).

che poi capisco chi vive in certe zone tipo alaska o montana e magari ti trovi un orso fuori casa. ma nelle città lo ritengo assurdo. penso derivi dal loro concetto di libertà, che da anni sembra un po' il faccio quello che voglio e quindi se pago le tasse nn puoi darmi "regole" (ho un po' esagerato ma per capire il concetto).


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Zio Frank
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Inviato il 21 luglio 2020 15:21

Il problema è la vendita di armi automatiche che in qualche modo sono riusciti a legare all' articolo della costituzione in mezzo a quelle normali. 

Basterebbe la distinzione e sarebbe tutto a posto. 

Tipo alaska appunto 



Euron Gioiagrigia
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Inviato il 21 luglio 2020 15:47
30 minutes fa, rhaegar84 dice:

cmq la questione delle armi è assurda. ogni anno ci sono stragi senza senso (ricordo Columbine 2001) e malgrado lo sdegno, le fiaccolate ecc.. poi non fanno niente x cambiare.

 

Conta molto il grosso potere che ha la NRA, motivo per cui neanche il Partito Democratico ha mai iniziato una seria riforma di questa materia (Obama ci ha provato, ma gli hanno messo i bastoni tra le ruote).

Ma di base vi è la mentalità americana, che pare certe volte ancorata a livelli da Far West.

 

4 hours fa, Metamorfo dice:

Anche i suoi più stretti collaboratori hanno riferito che non ascolta i briefing, si annoia subito, rifiuta di leggere i documenti, ecc.

 

E questo mi fa venire in mente: ma perché, alla fine, Trump è voluto diventare presidente? Tutti i soldi che aveva non gli bastavano, e voleva anche il potere politico?

Il dubbio mi viene anche perché ricordo che una volta disse, poco prima delle elezioni 2016, che se avesse perso le elezioni tutta la faccenda della campagna elettorale sarebbe stata "una grossa perdita di tempo". Non mi sembra lo spirito giusto con cui affrontare il compito di Presidente degli Stati Uniti d'America.

 

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Inviato il 21 luglio 2020 17:10
%d/%m/%Y %i:%s, Euron Gioiagrigia dice:

 

E questo mi fa venire in mente: ma perché, alla fine, Trump è voluto diventare presidente? Tutti i soldi che aveva non gli bastavano, e voleva anche il potere politico?

 

 

Perchè Berlusconi è voluto entrare in politica?

Perchè vogliono il potere; perchè controllando la politica controllano anche i loro interessi e fanno molti più soldi; perchè hanno un livello di egocentrismo immenso e hanno bisogno di sentirsi al top, di avere nemici e dei seguaci che li idolatrano; perchè il potere gli permette di evitare alcuni dei problemi con la giustizia; ecc.

Ovviamente, loro non ti diranno mai le vere motivazioni, ma che lo fanno per "make America great again" e "perchè l'Italia è il paese che amo".


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Menevyn
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Inviato il 21 luglio 2020 18:21
20 hours fa, Metamorfo dice:

In questo senso, nonostante la narrativa Trumpiana, nemmeno Biden ha dato segno di voler attuare importanti riforme

 

Ho letto che Biden nel 1994 fu tra i principali sostenitori del Violent Crime and Law Enforcement Act, che portò a grossi investimenti a diversi corpi di polizia, e che in generale la sua posizione sul tema, negli anni, è rimasta piuttosto controversa, al punto che da riscontrare quasi più simpatia tra i repubblicani che tra i democratici.


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